Lambertenghi: le staminali fra scienza e diritto (STAMINA!)

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Dora
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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da Dora » sabato 29 marzo 2014, 12:45

Stamina, giudice dice no alle cure - «Quel metodo è ciarlataneria»
  • (...) Non è la prima volta che un magistrato di un tribunale italiano boccia la terapia. Ma è la prima volta, almeno in base alla documentazione di cui si è a conoscenza, che un magistrato la marchia come opera di «ciarlatani». Un intero capitolo dell’ordinanza, rivela il Tg3 del Piemonte, è dedicato proprio ai «Ciarlatani della salute e le cure miracolose». (...)

Domanda per Uffa e il suo censore automatico: ora che il fatto che il metodo Stamina è *ciarlataneria* e di conseguenza Vannoni è un *ciarlatano* l'ha scritto un giudice in una sentenza, se lo scrivo io rischio di essere querelata per diffamazione?
Nota che la sentenza è stata acquisita dal pm Guariniello agli atti dell'indagine penale.



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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da uffa2 » sabato 29 marzo 2014, 13:06

l'importante è che citi sempre il provvedimento in questione, non voglio seccature io :evil:


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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da uffa2 » sabato 29 marzo 2014, 13:14

a margine: spero che questo provvedimento venga pubblicato da qualche parte, sarà mia cura dargli la doverosa rilevanza...


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Dora
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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da Dora » sabato 29 marzo 2014, 14:55

uffa2 ha scritto:a margine: spero che questo provvedimento venga pubblicato da qualche parte, sarà mia cura dargli la doverosa rilevanza...
"L'ordinanza [del giudice del lavoro di Torino] e' del 10 marzo scorso, ed e' stata depositata nei giorni scorsi." (Fonte: http://www.altalex.com/index.php?idnot=67040).
A quanto pare - sulle 39 pagine dell'ordinanza - c'è un intero capitolo dedicato ai “Ciarlatani della salute e le cure miracolose”. Potrebbe esserci utile anche per altre vicende (costituisce un precedente?).

Vedi se riesci a trovarla, ché nelle cose giuridiche sei più bravo tu?



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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da uffa2 » sabato 29 marzo 2014, 15:10

l'ho cercata in lungo e in largo, senza fortuna, anche "La Stampa", organo ufficiale della Procura di Torino è sì più generosa con gli stralci ma poca roba...
spero prossimamente appaia su qualche rivista giuridica...


http://www.lastampa.it/2014/03/29/itali ... agina.html


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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da Dora » sabato 29 marzo 2014, 15:21

Ho trovato un articolo sul caso Stamina del dottor Antonio Panti che, come sa chi ha seguito il caso Ruggiero, è il Presidente dell'Ordine dei Medici di Firenze.
Lo ritengo particolarmente interessante, perché esce sul numero di febbraio di Toscana Medica, che è il "MENSILE DI INFORMAZIONE E DIBATTITO PER I MEDICI TOSCANI A CURA DELL’ORDINE DEI MEDICI E DEGLI ODONTOIATRI DI FIRENZE".
L'articolo ha un titolo inequivocabile: Medici, magistrati e ciarlatani: il caso Stamina

Ne riporto qualche stralcio.
  • (...) La libertà di cura, in particolare quando i costi sono a carico della fiscalità generale, è un diritto delimitato dalla rispondenza alle regole della scienza, cioè alla dimostrazione di efficacia e di non dannosità. La valutazione soggettiva del paziente o del medico è esclusa. La tutela del paziente e della collettività sono affidate all’unico criterio che finora l’umanità ha inventato per avvicinarsi alla verità e cioè al metodo della scienza.

    I magistrati lo sanno? Mentre il Procuratore di Torino incrimina l’ideatore di Stamina (e i medici di Brescia che hanno agito senza un protocollo scientifico e il parere di un comitato etico), molti magistrati impongono la cura Stamina a carico del SSN e il TAR Lazio sconfessa la commissione di esperti perché questi avevano già espresso la loro opinione. E che esperti sarebbero altrimenti?

    (...) Arduo spiegare che il metodo della scienza è l’unica garanzia di fronte a fraudolente panacee. Il viaggio ai Santuari della fede può aumentare la resilienza spirituale del paziente.
    Ma la frode è soltanto un reato, aggravato dal volgersi a persone che non hanno altra scelta che sperare nel miracolo. E la scienza non fa né promette miracoli ma soltanto lenti e documentati progressi.

    (...) è vero che i confini tra medicina e ciarlataneria sono talvolta incerti in una scienza probabilistica, volta ad agire sulla macchina più complessa che esista, l’uomo. Laddove la medicina non riesce a risolvere i problemi della gente, cure “miracolose” sono esistite, esistono e sempre ne vedremo di nuove. Anzi, spesso, lo stregone mostra quell’empatia oggi nascosta dietro il riduzionismo della tecnica.

    L’Ordine che posizione assume su questa vicenda?
    La condanna è evidente e scontata, ma forse si può fare qualche altra annotazione. Non interessa la vicenda giudiziaria mentre preoccupa il destino dei pazienti e delle loro famiglie.
    Qui però è importante rafforzare i convincimenti dei medici. Il medico non può non sentire le “ragioni del cuore” ma deve seguire le regole della scienza. E quindi non può che avvalersi di rimedi validati secondo le regole del metodo sperimentale. I medici non possono mentire: se hanno una buona idea debbono condividerla per il bene dell’umanità. Inoltre è parte del metodo sperimentale non fidarsi delle percezioni soggettive: soltanto i risultati statisticamente validi danno garanzia. Qualsiasi malattia ha un decorso irregolare, soggetto a transitori miglioramenti, a modifiche dovute a impensabili “effetti placebo”, all’emotività di chi osserva il malato. La scienza si fonda anche sul tentativo di eliminare la soggettività dell’osservatore. Il dolore provocato da una prognosi infausta non può indurre il medico a sottacerla se non nei limiti della deontologia. Così la durezza di una sentenza non può indurre il magistrato a scambiare il giudizio con la pietà. (...)

    Queste situazioni mettono a dura prova la medicina perché rendono esplicita la fragilità di ogni impresa umana di fronte alla inspiegabilità della sofferenza. L’organo della professione tuttavia non può che riaffermare antichi valori.
    I medici debbono ritrovare rapporti di cura più partecipi e umani. Ma l’agire del medico non può travalicare il metodo della scienza. L’onestà intellettuale è la misura della curiosità per la scienza e dell’amore per chi soffre. I ciarlatani non vivono solo dei fallimenti della scienza ma anche della distanza di una tecnologia fredda e dell’incoerenza di chi dovrebbe offrire un richiamo forte alla ragione in ogni momento della vita.

************************


Alla luce di parole tanto sagge, umane e meditate, che esprimono una posizione che non posso non condividere con tutto il mio cuore e tutta la mia razionalità, e rinnovando al Dottor Panti e all'Ordine da lui presieduto l'espressione della mia più piena fiducia, ricordo al Dottor Panti che da quasi due anni stiamo attendendo una presa di posizione da parte dell'Ordine dei Medici di Firenze sull'operato del professor Marco Ruggiero.



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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da Dora » lunedì 31 marzo 2014, 11:42

Ecco l'ordinanza del giudice del lavoro di Torino sulla ciarlataneria di Stamina (magnifica e utilissima, a mio parere):

https://www.academia.edu/6587539/Ordina ... ._588_2014_




Su cortesia di MedBunker, che l'ha condivisa su facebook.



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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da uffa2 » lunedì 31 marzo 2014, 12:15

ecco, ora hai la citazione :-)


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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da Dora » lunedì 31 marzo 2014, 15:11

uffa2 ha scritto:ecco, ora hai la citazione :-)
Il cosiddetto "Metodo Stamina" è ciarlataneria e Vannoni è un ciarlatano (ai sensi del Decreto di rigetto n. cronol. 5647/2014 del 10/03/2014, RG n. 588/2014, tribunale ordinario di Torino, sezione Lavoro).


Questa mattina, durante un convegno organizzato dal CICAP in Università Statale dedicato a IL VALORE DEI FATTI e alla diffusione delle pseudoscienze, ho avuto il piacere di ascoltare dal rettore Prof. Gianluca Vago delle parole che mi hanno dato il senso della distanza abissale fra l'università di Milano e quella di Firenze. Vago ha infatti detto che è il NON dire che Vannoni è un ciarlatano che è una posizione eticamente discutibile.
Inoltre, il rettore ha promesso nuove iniziative dell'università di Milano volte a contrastare le pseudoscienze e la ciarlataneria.

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Re: Lambertenghi: le cellule staminali fra scienza e diritto

Messaggio da stealthy » lunedì 31 marzo 2014, 22:43

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