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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: AMORE POSITIVO
MessaggioInviato: domenica 2 settembre 2018, 12:40 
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Iscritto il: giovedì 19 dicembre 2013, 19:58
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anov76 ha scritto:
non so fino a che punto il mio ex sia consapevole..ci siamo rivisti la settimana scorsa dopo circa 2 anni e me lo ha subito detto ma non penso fosse ben informato sul tutto..mi ha detto solo che il suo ragazzo é irrilevabile..
Allora, se ho capito bene:
- tu sei negativo
- il tuo ex negativo adesso sta con un ragazzo che è positivo e irrilevabile, e ti ha quindi rivelato che il suo attuale stato sierologico.
Allora, se ho capito bene, l’unica cosa immorale (e del tutto irrispettosa della privacy) è quest’ultimo passaggio, cioè che il tuo ex ti abbia parlato di questo senza il consenso del suo attuale ragazzo.

_________________
 
La verità non esiste e la vita come la immaginiamo di solito è una rete arbitraria e artificiale di illusioni da cui ci lasciamo circondare.


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 Oggetto del messaggio: Re: AMORE POSITIVO
MessaggioInviato: sabato 15 settembre 2018, 20:50 
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Iscritto il: sabato 22 agosto 2015, 1:10
Messaggi: 6
rospino ha scritto:
anov76 ha scritto:
non so fino a che punto il mio ex sia consapevole..ci siamo rivisti la settimana scorsa dopo circa 2 anni e me lo ha subito detto ma non penso fosse ben informato sul tutto..mi ha detto solo che il suo ragazzo é irrilevabile..
Allora, se ho capito bene:
- tu sei negativo
- il tuo ex negativo adesso sta con un ragazzo che è positivo e irrilevabile, e ti ha quindi rivelato che il suo attuale stato sierologico.
Allora, se ho capito bene, l’unica cosa immorale (e del tutto irrispettosa della privacy) è quest’ultimo passaggio, cioè che il tuo ex ti abbia parlato di questo senza il consenso del suo attuale ragazzo.



e che ne sai tu che il suo ragazzo no sapesse che me lo avrebbe rivelato?


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 Oggetto del messaggio: AMORE POSITIVO
MessaggioInviato: sabato 15 settembre 2018, 21:24 
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Iscritto il: giovedì 19 dicembre 2013, 19:58
Messaggi: 3518
anov76 ha scritto:
e che ne sai tu che il suo ragazzo no sapesse che me lo avrebbe rivelato?
Infatti ho ripetuto due volte “se ho capito bene”.

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La verità non esiste e la vita come la immaginiamo di solito è una rete arbitraria e artificiale di illusioni da cui ci lasciamo circondare.


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 Oggetto del messaggio: Re: AMORE POSITIVO
MessaggioInviato: domenica 16 settembre 2018, 8:45 
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Iscritto il: mercoledì 1 marzo 2017, 13:02
Messaggi: 159
Sta di fatto che tu da negativo ti permetti di giudicare qualcosa che un altro negativo fa con un positivo irrilevabile.

1) non sono affari tuoi
2) se (e ripeto il se) te lo ha rivelato il tuo ex senza il consenso del suo fidanzato di adesso è di una scorrettezza assoluta. Non stiamo parlando di posizioni preferite ma di una condizione di salute che subisce ancora tanta discriminazione e stigma, non oggetto di gossip tra ex fidanzati
3) il fatto che tu ti metta a fare pensieri del tipo " se io fossi irrilevabile non lo farei senza protezione con la persona che amo" lo trovo arrogante oltre che inutile. Non sei positivo irrilevabile per tua fortuna e non hai idea di tutta la <edit automatico>@ che si passa psicologicamente e socialmente quindi fai di tutto per restare negativo e non giudicare scelte altrui , al massimo puoi consigliare di fare una scelta consapevole e basata sulla scienza ma credo decisamente che il tuo ex e il compagno ne abbiamo parlato, siano andati da un medico infettivologo che gli avrà esposto tutta le questione



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 Oggetto del messaggio: Re: AMORE POSITIVO
MessaggioInviato: domenica 16 settembre 2018, 12:30 
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Iscritto il: sabato 22 agosto 2015, 1:10
Messaggi: 6
fandoc8 ha scritto:
Sta di fatto che tu da negativo ti permetti di giudicare qualcosa che un altro negativo fa con un positivo irrilevabile.

1) non sono affari tuoi
2) se (e ripeto il se) te lo ha rivelato il tuo ex senza il consenso del suo fidanzato di adesso è di una scorrettezza assoluta. Non stiamo parlando di posizioni preferite ma di una condizione di salute che subisce ancora tanta discriminazione e stigma, non oggetto di gossip tra ex fidanzati
3) il fatto che tu ti metta a fare pensieri del tipo " se io fossi irrilevabile non lo farei senza protezione con la persona che amo" lo trovo arrogante oltre che inutile. Non sei positivo irrilevabile per tua fortuna e non hai idea di tutta la <edit automatico>@ che si passa psicologicamente e socialmente quindi fai di tutto per restare negativo e non giudicare scelte altrui , al massimo puoi consigliare di fare una scelta consapevole e basata sulla scienza ma credo decisamente che il tuo ex e il compagno ne abbiamo parlato, siano andati da un medico infettivologo che gli avrà esposto tutta le questione



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mi dispiace ma non sei obiettivo..a questo punto come ti permetti tu..non mi conosci neanche..parli da positivo..nessuno sta giudicando nessuno..non ho mai né discriminato né allontanato nessuno perché era positivo..nella mia famiglia ho anche avuto un morto di AIDS quando ancora non si sapeva e non si poteva fare nulla contro il virus...cerco solo di proteggere lei persone a cui voglio bene come cerco di proteggere me stesso..la questione nasce dal fatto che pensavo..se io fossi positivo..ok..irrilevabile il rischio é minimo..diciamo nullo..ma farei l'amore col ragazzo che amo non proteggendomi..anzi non proteggendolo..morale significava questo...in ogni caso ho già avuto delle buone risposte..comunque qui ho imparato molte cose sul virus..fatto sta che a volte siete prevenuti..sarà un meccanismo di difesa ma secondo me non va bene...ripeto che conosco persone positive..che autonomamente mi hanno rivelato il loro stato..e non mi sono mai sentito a disagio com'é adesso qui..siete positivi ok..ma datevi una regolata perché non sono tutti contro di voi..la mia domanda era una semplice domanda..voelvo sapere il vostro pensiero..e mi state facendo l'inquisizione..il mio ex é amorale..poi io..rispondete se avete voglia..io non ho insultato ne attaccato o offeso nessuno mi sembra...Se vi siete sentiti offesi allora mi scuso..


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 Oggetto del messaggio: Re: AMORE POSITIVO
MessaggioInviato: domenica 16 settembre 2018, 14:29 
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Iscritto il: mercoledì 1 marzo 2017, 13:02
Messaggi: 159
Prima di tutto caro oltre ad essere positivi siamo persone. Ognuna con storie diverse e pensieri diversi che anche sulla questione del sesso non protetto da irrilevabili possono avere opinioni completamente diverse.

Quello che non capisci è che non puoi venire con leggerezza in un forum di sieropositivi a dire " se io fossi sieropositivo non lo farei" come a sottointendere che le persone che lo fanno sono senza morale e quindi mettono in pericolo il proprio compagno/a. Cosa che se avessi un minimo di sensibilità in più e se le persone sieropositive che conosci ti fossero servite a qualcosa capiresti che è il peggior incubo della maggior parte dei sieropositivi contagiare chi si ama.

Ora, la scienza, ripeto LA SCIENZA, si è esposta. Non tu, non la tipa che ha la merceria sotto casa tua , ma comunità scientifica si è espressa al riguardo. Quindi solamente tramite il dialogo informato con personale qualificato una persona negativa e una positiva possono prendere in considerazione di togliere il preservativo. Il tuo giudizio non conta più di quello che dice " sì però io i vaccini non li farei" perché non sei capace di esprimere una opinione che abbia veramente valore , a meno che tu non sia un medico infettivologo con pubblicazioni varie :)

Io non vado in un forum in cui si parla di aborto a dire " ah io sono un maschio ma se fossi una donna in età fertile non abortirei " perché non mi potrei veramente mettere nelle condizioni in cui posso fare una scelta del genere.

Fidati, la maggior parte delle persone in questa situazione ci si è trovata e molti di noi sono stati solo più sfortunati degli altri. Ora che finalmente possiamo sentirci non più degli untori , credo sia giusto rivendicarlo quando c'è qualcuno che lascia intendere sia diverso.

Che poi un positivo irrilevabile o un negativo che sta in una storie sierodiscordante dicano "non me la sento di farlo senza" è una opinione rispettabilissima , ragionata e espressa in una condizione in cui era giusto esprimerla. Se tu, negativo, ti metti con me e non lo vuoi fare senza è tutto un tuo diritto e io lo accetto, ma che un negativo Che non c'entra assolutamente nulla nella storia si metta a fare elucubrazioni su chi ha la morale e chi no è : inutile, irrispettoso esprimerlo in un forum di sieropositivi e giudicante.

Se vuoi avere più informazioni sul HIV e sulla irrilevabile per essere di supporto al tuo ex puoi farlo in vari modi :
-Internet e questo forum sono fonte preziose di informazione,
-puoi chiedere alle numerose associazioni che si occupano di questo : LILA, ASA Milano, UNAIDS, PLUSonlus, Arcigay
- puoi chiedere un consulto ad un infettivologo di un centro della tua città.

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 Oggetto del messaggio: Re: AMORE POSITIVO
MessaggioInviato: domenica 16 settembre 2018, 23:28 
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Iscritto il: sabato 22 agosto 2015, 1:10
Messaggi: 6
fandoc8 ha scritto:
Prima di tutto caro oltre ad essere positivi siamo persone. Ognuna con storie diverse e pensieri diversi che anche sulla questione del sesso non protetto da irrilevabili possono avere opinioni completamente diverse.

Quello che non capisci è che non puoi venire con leggerezza in un forum di sieropositivi a dire " se io fossi sieropositivo non lo farei" come a sottointendere che le persone che lo fanno sono senza morale e quindi mettono in pericolo il proprio compagno/a. Cosa che se avessi un minimo di sensibilità in più e se le persone sieropositive che conosci ti fossero servite a qualcosa capiresti che è il peggior incubo della maggior parte dei sieropositivi contagiare chi si ama.

Ora, la scienza, ripeto LA SCIENZA, si è esposta. Non tu, non la tipa che ha la merceria sotto casa tua , ma comunità scientifica si è espressa al riguardo. Quindi solamente tramite il dialogo informato con personale qualificato una persona negativa e una positiva possono prendere in considerazione di togliere il preservativo. Il tuo giudizio non conta più di quello che dice " sì però io i vaccini non li farei" perché non sei capace di esprimere una opinione che abbia veramente valore , a meno che tu non sia un medico infettivologo con pubblicazioni varie :)

Io non vado in un forum in cui si parla di aborto a dire " ah io sono un maschio ma se fossi una donna in età fertile non abortirei " perché non mi potrei veramente mettere nelle condizioni in cui posso fare una scelta del genere.

Fidati, la maggior parte delle persone in questa situazione ci si è trovata e molti di noi sono stati solo più sfortunati degli altri. Ora che finalmente possiamo sentirci non più degli untori , credo sia giusto rivendicarlo quando c'è qualcuno che lascia intendere sia diverso.

Che poi un positivo irrilevabile o un negativo che sta in una storie sierodiscordante dicano "non me la sento di farlo senza" è una opinione rispettabilissima , ragionata e espressa in una condizione in cui era giusto esprimerla. Se tu, negativo, ti metti con me e non lo vuoi fare senza è tutto un tuo diritto e io lo accetto, ma che un negativo Che non c'entra assolutamente nulla nella storia si metta a fare elucubrazioni su chi ha la morale e chi no è : inutile, irrispettoso esprimerlo in un forum di sieropositivi e giudicante.

Se vuoi avere più informazioni sul HIV e sulla irrilevabile per essere di supporto al tuo ex puoi farlo in vari modi :
-Internet e questo forum sono fonte preziose di informazione,
-puoi chiedere alle numerose associazioni che si occupano di questo : LILA, ASA Milano, UNAIDS, PLUSonlus, Arcigay
- puoi chiedere un consulto ad un infettivologo di un centro della tua città.

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Fossimo faccia a faccia potremmo parlare tranquillamente e capiresti forse il senso di cosa intendevo dire..mi dispiace se sono stato poco delicato ma non era quella l'intenzione..é comunque difficile parlare e non sbagliare..se fossi positivo e avessi detto le stesse cose forse avresti reagito diversamente..comunque grazie per le risposte..ciao e buona vita..


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