Ex governo Berlusconi - Ex Governo Monti e UE

Divagazioni...
Tarek
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Re: Ex governo Berlusconi - Governo Monti e UE

Messaggio da Tarek » lunedì 20 febbraio 2012, 22:14

Probabilmente fai riferimento a un mondo (minoritario) non solo dotato di grande agiatezza economica, ma anche in grado/potere di gestirla con tempismo e facilità (tipo quelli che "hanno fatto volare gli immobili a Londra" - non so se avevi letto il post al riguardo). La realtà generale è, per esempio, che si continuano a vedere saracinesche di negozi che si abbassano e non si rialzano più.
No, mi riferivo al benessere e ai benestanti ben visibili, senza che si debba guerreggiare in statistiche poiché, quasi mai, sono attendibili. Qualsiasi pensionato preferisce tenersi i contanti in casa, anche perché, è solo da un anno o poco più che gli interessi bancari sfiorano il 4 per cento, prima erano quasi a zero e, con le spese, ci si rimetteva a tenere i soldi in banca.

Le sarracinesche sono giù perché ci sono troppi centri commerciali oltre a non offrire più servizi artigianali.

(no, non ho letto di speculatori di immobili a Londra ma le speculazioni, quasi sempre, sono indirizzate alla upper class che, solitamente, è la sola che ci perde o ci guadagna)



isabeau
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Re: Ex governo Berlusconi - Governo Monti e UE

Messaggio da isabeau » martedì 21 febbraio 2012, 14:58

E ALLORA :evil: COME LA METTIAMO :evil: PENSA KE KULO STI LAVORATORI QUA :o :shock: :roll: :roll: W L'ITALIA :evil:
http://www.rassegna.it/articoli/2012/02 ... e-italiane



Leon
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Re: Ex governo Berlusconi - Governo Monti e UE

Messaggio da Leon » martedì 21 febbraio 2012, 22:41

Il finto salvataggio della Grecia: un'altra grande occasione perduta di mandare una buona volta in mille pezzi quella sciagura di nome UE.

Immagine

(cliccare sull'immagine per vedere il filmato)



isabeau
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Re: Ex governo Berlusconi - Governo Monti e UE

Messaggio da isabeau » mercoledì 22 febbraio 2012, 13:59

eccerto..almeno ci si salva a vicenda...Stato per Stato si fara' il giro dei pseudo salvataggi...ma poi cosa salvano??? voglio dire come fanno a stare al passo con tutti gli altri se nn hanno trovato un sistema di "produzione" o nn so' cosa???eppoi quando tokkera' alla Spagna,Italia o altri ki "prestera'" i soldi se siam tutti a remengo nella <edit automatico>.....mah nn capisco...anzi mi pare di capire ke se nella mia famiglia continuo a far debiti kieder prestiti a nn avere entrate,prima o poi son destinata a morir di fame a nn riuscire piu' a pagar le bollette ecc ecc... scusate la "mia" economia domestica :evil: :oops: :roll:



cd4lover
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Re: Ex governo Berlusconi - Governo Monti e UE

Messaggio da cd4lover » mercoledì 22 febbraio 2012, 16:46

L'Italia non fallirà mai, non è la Grecia, dietro il nostro debito esistono interessi di dimensioni incommensurabili...senza poi considerare il fatto che siamo un'economia enorme a livello mondiale.

Il problema è un altro. Quello che è accaduto in Grecia e che sta accadendo, è il frutto di un'oligarchia internazionale di tipo finanziario, che si è sostituita alla normale politica nazionale del paese. Questo perchè a nessuno frega realmente nulla della Grecia o dei greci. Il loro debito è microscopico confrontato al nostro in termini di sostenibilità relativa...e inoltre è estremamente diluito anche tra gli stessi investitori istituzionali.

Quello che fa vomitare è questo salvataggio...quasi 200 miliardi, che se non si fosse capito, stiamo pagando noi...per cosa? Per dare tempo alla Grecia di recuperarsi? E quando mai si riprenderanno nel momento in cui si ritrovano con un PIL e con un deficit di bilancio inferiori alla soglia nera del -5%? Per giunta in costante peggioramento?
E cosa succederà quando finiranno i fondi allocati con questo ulteriore salvataggio?
Beh salvo un'inversione di tendenza...e ci vorrebbe un miracolo, visto che in Grecia sono ridotti con le pezze al culo e l'unica via percorribile è quella della crescita a questo punto...si dovrà procedere in uno dei 2 modi seguenti:
1) Ulteriore salvataggio
2) Default.

La verità è che in questo caso Fitch...ha ragione a declassare il debito sovrano greco a C.
Il paese è fallito da un pezzo.

Tutto questo serve soltanto ad una cosa...dare tempo ai grandi investitori, detentori di bond greci, di coprirsi tramite qualche bel fondo ETF per limare le perdite nel lungo periodo.
Nient'altro.

Il default della Grecia, per inciso...a noi italiani, non costerebbe nulla...l'Italia non detiene debito greco. (certo, vi sono numerosi accordi commerciali tra aziende italiane e greche, ma questa è un'altra storia, e molto più rosea di quanto ci si possa immaginare).
Il default della Grecia, costerebbe qualcosa alla Francia e alla Germania, detentori di qualche decina di miliardi di euro di debito ellenico....ma....questo costo verrebbe coperto dall'uscita della Grecia dall'unione monetaria...
La domanda è...come cazzo hanno fatto a fare entrare la Grecia...un cancro di economia, nell'area euro?...ah BOH....interessi?

Una cosa però va detta...la crisi...euro o non euro, unione o non unione, ci sarebbe stata lo stesso...uguale o peggiore. MA...non si sarebbe mai arrivato al commissariamento di un'intera nazione, ne si sarebbe mai arrivato a dover prestare soldi, ad un paese fallito da circa un anno.

http://www.bloomberg.com/quote/GGGB1YR:IND

Aprite il link qui sopra...e ditemi se un paese, il cui BOND ad 1 anno rende il 700 e passa percento, non è fallito.

Se avete 1000 euro da buttare...e vi piace scommettere...beh, non posso che consigliarvi questo investimento...sicuramente è meno rischioso di un gratta e vinci, visto che con il salvataggio, teoricamente la Grecia dovrebbe sopravvivere un altro annetto.


Terapia: feb. 2017 Triumeq
Farmaci precedenti: (Truvada - 6/11-3/14) - (Reyataz/r - Kivexa- 6/11-2/17)
Ultime analisi: feb. 2017- 1260 CD4+ (37.0%) - CD4/CD8 = 1.24 - VL <20
Diario: http://hivforum.info/forum/viewtopic.php?f=2&t=419

Leon
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Re: Ex governo Berlusconi - Governo Monti e UE

Messaggio da Leon » giovedì 23 febbraio 2012, 10:23

Immagine
(da homepage "La Repubblica" 23/02/2012, 10.00)

Ma qui si passa di sorpresa in sorpresa!

Chi avrebbe mai detto che 'sto "governo", messo su e tenuto in piedi dalle massime lobby (banchieri e affaristi/speculatori in generale - questa è l'UE, nient'altro), avrebbe calato le brache anche di fronte alle altre?

E se l'hanno spuntata questi, compresi perfino i miserabili tassisti, figuriamoci quei potenti scalzacani di avvocati, notai e compagnia!

Ecco, alla resa dei conti, la famosa "fase due" del ragionier Monti: INESISTENTE!

Per tutti gli altri, continua la regola della "fase uno": prenderselo e tenerselo sempre più in quel posto, buoni e zitti. Auguri!



Leon
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Re: Ex governo Berlusconi - Governo Monti e UE

Messaggio da Leon » giovedì 23 febbraio 2012, 10:37

isabeau ha scritto:scusate la "mia" economia domestica
Non c'è proprio niente da scusare. L'"economia domestica" di ciascuno di noi (persone normali, intendo), come sicuramente hai capito perfettamente e altrettanto sicuramente avrà capito anche Bluevelvet, che tempo fa aveva criticato questo thread come se trattasse del sesso degli angeli, è purtroppo legata A FILO DOPPIO a queste vicende macroeconomiche di dimensioni mondiali.



bluevelvet

Re: Ex governo Berlusconi - Governo Monti e UE

Messaggio da bluevelvet » giovedì 23 febbraio 2012, 16:41

Leon ha scritto:
Ma qui si passa di sorpresa in sorpresa!

Chi avrebbe mai detto che 'sto "governo", messo su e tenuto in piedi dalle massime lobby (banchieri e affaristi/speculatori in generale - questa è l'UE, nient'altro), avrebbe calato le brache anche di fronte alle altre?

E se l'hanno spuntata questi, compresi perfino i miserabili tassisti, figuriamoci quei potenti scalzacani di avvocati, notai e compagnia!

Ecco, alla resa dei conti, la famosa "fase due" del ragionier Monti: INESISTENTE!

Per tutti gli altri, continua la regola della "fase uno": prenderselo e tenerselo sempre più in quel posto, buoni e zitti. Auguri!
Ma non si può mica avere sempre quel coraggio che hanno avuto con i pensionati! Dai, un po' di alternanza ci sta.
Tanto vedrai che quel coraggio lo ritrovano subito, con l'articolo 18.



Tarek
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Re: Ex governo Berlusconi - Governo Monti e UE

Messaggio da Tarek » giovedì 23 febbraio 2012, 20:32

A proposito di affossare la Grecia, affondare l'Irlanda, costruire un muro sui Pirenei per tagliare la penisola iberica e riassettare la vecchia cortina di ferro, propongo questo bel pensiero, un po' lungo, ma ci sta tutto

http://annotazioni.wikidot.com/bauman-sono-io



Leon
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Re: Ex governo Berlusconi - Governo Monti e UE

Messaggio da Leon » giovedì 23 febbraio 2012, 21:56

Immagine
[...]
Immagine
( http://www3.lastampa.it/economia/sezion ... tp/443751/ )

E via, grazie al giochino dei blocchi/sblocchi degli short "a sorpresa" (ovviamente non per le mani forti - banche in primis - gentilmente preavvisate per tempo affinché non rimangano mai col cerino acceso in mano), verso nuove, eccitanti inculate di massa del "parco buoi" (= piccoli risparmiatori)!



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