INTEGRATORI E ROBE VARIE

[cesar78]

Basterebbe un po' di papaya e tutti starebbero da papa.

Già provata. Io non ci credo molto perchè non abbiamo visto tutti sti risultati eclatanti, ma la mia topina è decisa a continuare a prenderla. Ok. Intanto le ho vietato di ingerire curcuma e preparare pollo al curry.

Io sarei molto più propenso a mangiare Spongebob e i suoi compagni

[Dora]

le ho vietato di ingerire curcuma e preparare pollo al curry.

Sarebbe davvero un peccato, se vi privaste di una spezia allegra e deliziosa come la curcuma!

Cesar - perdona se ti parlo in modo così diretto anche se ci conosciamo così poco - ma la vostra vita si è già riempita all'improvviso di nuove limitazioni, cerca di non introdurne altre dettate soltanto dalla paura.
Su PubMed troverai articoli più recenti di quel lavoro della UCLA, San Francisco del 1993. Non ho potuto dedicare loro molto tempo, quindi posso fraintendere facilmente tutto, ma se anche la curcumina dovesse avere una qualche attività antivirale, mi pare di capire che dovrebbe essere elaborata in laboratorio (se ne utilizzerebbero eventualmente degli analoghi, resi molto, ma molto più potenti).
Non è certamente l'uso alimentare che può creare resistenze al virus. Invece, l'ingestione di questa spezia, può avere una blanda azione anti-infiammatoria a livello gastrointestinale e questo beneficio ce l'hai da una alimentazione che non escluda il pollo al curry o le altre tante buonissime ricette che potreste inventarvi.

[cesar78]

Ecco gli studi che ho trovato sulla curcumina.
Partendo da un post di poz, in cui si discute se faccia bene o no, ecco a cosa sono giunto.

Fin dagli anni 90 sono state studiate le proprietà della curcuma, dove si dimostra in vitro la sua capacità di:
inibitore della proteasi
http://pcweb.ucsf.edu/Craik/docs/pub92.pdf (1993)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15950462 (2005)
inibitore dell'integrasi
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7748198 (1995)
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/jm970190x (1997)
inibitore della TAT sui long terminal repeat di HIV
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9561563 (1998)
inibitore delle p300 aceltiltransferasi e azioni su HDAC
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15383533 (2004)

Tutto ciò in laboratorio. Ma sugli umani? Ecco le risposte che ho trovato:
La curcumina non ha dato significativi cambiamenti di valori nei CD4 o nella VL
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11363386 (1996)
però:
previene e migliora il possibile danno neurologico da HIV-dementia
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19345695 (2008)
blocca le disfunzioni cardiovascolari causate dal ritonavir
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15922191 (2005)
incrementa l'attività antivirale in combinazione con indinavir, riducendo VL
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18175040 (2008)
ha generali effetti antinfiammatori che prevengono radicali liberi, modificazioni cellulari tumorali, disfunzioni metaboliche, cardiovascolari, neurologiche, polmonari
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2637808/ (2008)

Infine ho trovato un pdf, l'unico che afferma che la curcumina ha causato un significativo aumento dei CD4, parlando di un test clinico di fase I/II, dove però si cita solo un libro sulla fitoterapia del 2000 e lo studio io non l'ho trovato in rete. Quindi...lascia il tempo che trova.

In conclusione:
-non ci sono studi per affermare che la curcumina possa sviluppare resistenze ai farmaci per i naive, nè tantomeno che essa stimoli la produzione di CD4, pur avendo una modesta potenziale capacità di ridurre la viremia, mentre per chi è già in terapia sembra avere effetti benefici soprattutto per quanto riguarda la prevenzione neurologica, cardiovascolare e infiammatoria, ricordando che al momento non sono completamente note le interazioni tra la curcuma e gli ARV in commercio.
Ok, oggi facciamo il pollo al curry

PS:
Se qualcuno ha esperienze con la curcuma sarebbe bello le condividesse, grazie (per quanto tempo l'ha presa, se i valori negli esami sono cambiati, se ha risolto altri problemi con essa, ecc.)

[Eilan]

Scusami Cesar se vado fuori ot a proposito della curcuma che io non ho mai preso, per cui non posso riportare nessuna esperienza, anche perchè i miei 27 anni senza terapia, per la mia esperienza, non posso certo imputarli agli integratori che ho preso. Primo perchè non ho mai preso molto, al di fuori dei pre - probiotici o del magnesio, o altre cose a spot per qualche problemino che mi ha perseguitata negli anni.

Però sto ripensando alla mia esperienza con l'interferone, perchè anche l'altra sera, mi è capitato di rileggere uno studio (dovrebbe esser stato riportato anche qua da noi da Dora, al CROI di quest'anno) sulla capacità che sembra avere questa proteina nel ridurre i reservoir. Io ho fatto due cicli con l'interferone per l'epatite C (tremendo eh!) e a me in effetti (in assenza di terapia) aveva reso irrilevabile la viremia.

Non che io l'abbia mai avuta alta, da quando la misurano è sempre stata ridicola, però se ricordo bene, dopo un po' che sospesi la cura, ho avuto per qualche tempo un innalzamento della stessa, poca roba ovviamente, da una viremia sempre intorno a 1000, sono arrivata una volta anche a 21000, non escludo che possa anche essere stato uno sbaglio quella volta, ma per alcune volte ai controlli ho avuto 5000, e 10000, per poi ridiscendere sempre attorno ai 700 - 1200 max.

La cosa che però non mi torna dallo studio è che a me i CD4 calavano, non so se per via della ribavirina, mentre mi sembra di ricordare che nello studio, alcuni individui avessero avuto un incremento, cosa che a me non è successo, anzi.

Lo studio però a mio avviso è interessante, non solo perchè l'interferone è comunque una proteina che viene prodotta spontaneamente dal nostro S.I. ma perchè è ben nota la sua capacità di interferire con la replicazione dei virus.