TEST SALIVARE

La condizione di sieropositività, la malattia da HIV e relativi problemi, di salute e no.
segugio82
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TEST SALIVARE

Messaggio da segugio82 » giovedì 20 novembre 2014, 21:25

Ciao a tutti ragazze e ragazzi :)
Sono "nuovo" :D
Venerdì ho fatto un test salivare in un locale ad un banco medico di una associazione ed è risultato positivo.

Qualcuno ha idee/esperienze in merito alla attendibilità di questo test?

In ogni caso lunedì sono andato a fare un prelievo per eseguire un test del sangue e, in caso di test positivo, procederanno direttamente con il Western Blot.

Avrei qualche dubbio / perplessità a riguardo e mi piacerebbe parlarne con voi in attesa dell'esito del Western Blot.
NON sono un negazionista e NON sono un "complottista", semplicemente affronto tutto e anche questa novità con domande, dubbi e ricerca di comprensione.

Ad esempio: è vero che nel "foglietto illustrativo" del Western Blot si dichiara che non può essere inteso come diagnosi certa? E' vero inoltre che la "lettura" del Western Blot cambia di Paese in Paese?

Grazie e un abbraccio a tutti*

S.



Blast
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Re: TEST SALIVARE

Messaggio da Blast » giovedì 20 novembre 2014, 22:13

Io personalmente non conosco l'attendibilità del test salivare, anche se presumo non sia bassa dato che viene utilizzato anche dalle strutture ospedaliere. Il western blot invece ha alta sensibilità...anche perche quando fai il western ti fanno anche la carica virale e la conta dei cd4 (a me hanno fatto così) dunque penso che a quel punto non ci siano più dubbi...
Benvenuto ;) (sembra un messaggio sarcastico) :twisted:
PS: ammazza quanto ci mettono a darti risultati, io ho fatto il prelievo alle 10:00 di mattina e alle 13:30 avevo i risultati dell'elisa...


CIAO GIOIE

segugio82
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Re: TEST SALIVARE

Messaggio da segugio82 » giovedì 20 novembre 2014, 22:31

Ciao e grazie del benvenuto :mrgreen:
Anche a me sembra tanto tempo ma la dott.ssa mia ha spiegato che si tratta del tempo normale per il Western Blot perché il Western Blot non è un esame che effettuato ogni giorno.

Comunque io do per valido già il test salivare. Se mai dovessi essere un rarissimissimissimo caso di falso positivo allora vabbè.

In ogni caso da "neofita" ho molti dubbi e perplessità riguardo l'attendibilità di questi esami ed eventualmente anche le azioni da compiere in futuro.
Se qualcuno vorrà parlare con me in merito a queste cose ne sarei felice.

S.



stealthy
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Re: TEST SALIVARE

Messaggio da stealthy » giovedì 20 novembre 2014, 22:44

segugio82 ha scritto:(...)

Avrei qualche dubbio / perplessità a riguardo e mi piacerebbe parlarne con voi in attesa dell'esito del Western Blot.
NON sono un negazionista e NON sono un "complottista", semplicemente affronto tutto e anche questa novità con domande, dubbi e ricerca di comprensione.

Ad esempio: è vero che nel "foglietto illustrativo" del Western Blot si dichiara che non può essere inteso come diagnosi certa? E' vero inoltre che la "lettura" del Western Blot cambia di Paese in Paese?

Grazie e un abbraccio a tutti*

S.
segugio82 ha scritto:(...)

In ogni caso da "neofita" ho molti dubbi e perplessità riguardo l'attendibilità di questi esami ed eventualmente anche le azioni da compiere in futuro.
Se qualcuno vorrà parlare con me in merito a queste cose ne sarei felice.

S.
Che tu sia un negazionista lo si capisce dai passaggi che ho evidenziato e quotato. Già la tua premessa la dice lunga ed è sempre usata dai negazionisti.
Qui non c'è posto per negazionisti o dilettanti negazionisti!



segugio82
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Re: TEST SALIVARE

Messaggio da segugio82 » venerdì 21 novembre 2014, 1:49

Mi dispiace davvero che tu l'abbia presa così e mi scuso per aver dato questa impressione.
Credimi, non lo sono. Non sono un fan di nessuna teoria, ho amici sieropositivi che stimo e che seguono terapie tradizionali e li appoggio in pieno.
Semplicemente ho letto di tutto e su alcuni passaggi mi sono sorti dei dubbi; non vivo la cosa con l'animo del tifoso da stadio e non critico assolutamente la medicina ortodossa in questo ambito.
Mi sono posto delle domande, magari stupide, a cui non ho trovato risposte, tutto qui.
Ed essendomici trovato di mezzo in prima persona ora le ho condivise con voi.
Sinceramente. Spero di essermi spiegato meglio e mi dispiace per il fraintendimento.

S.



Blast
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Re: TEST SALIVARE

Messaggio da Blast » venerdì 21 novembre 2014, 8:47

Ah io parlavo dell'elisa che é più veloce, per il western anch'io ho aspettato una settimana


CIAO GIOIE

rospino
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Re: TEST SALIVARE

Messaggio da rospino » venerdì 21 novembre 2014, 8:58

segugio82 ha scritto:Non sono un fan di nessuna teoria, ho amici sieropositivi che stimo e che seguono terapie tradizionali e li appoggio in pieno.
Ma vedi... il fatto che tu sia un negazionista o che tu lasci la porta aperta ad altro sta proprio in questa frase. Utilizzare l'espressione "Non sono un fan di nessuna teoria" implica, dal tuo punto di vista, l'esistenza di altre teorie (come se ve ne fossero!?!); allo stesso modo le parole "terapie tradizionali" implica il fatto che tu ritieni che possano esservene altre (e ripeto: come se ve ne fossero!?!).
Non è una bella presentazione: se hai qualche domanda più di carattere "scientifico" da fare, falla e basta!



uffa2
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Re: TEST SALIVARE

Messaggio da uffa2 » venerdì 21 novembre 2014, 10:03

segugio82 ha scritto:Credimi, non lo sono. Non sono un fan di nessuna teoria, ho amici sieropositivi che stimo e che seguono terapie tradizionali e li appoggio in pieno.
non sono omofobo, ho tanti amici gay, e sono così sensiiiibili
non sono antisemita, sono anche andato al mare a Eliat
non sono razzista, sono loro che sono...

Dopo di che, è ovvio che i foglietti informativi dei test siano pieni di disclaimer: li mettono sulle merendine, vuoi che non li mettano su roba da cui può dipendere l’infarto secco di chi riceve la diagnosi?
Per esempio:
LlMiTATlONS OF THE PROCEDURE
  • 1. The assay must be performed in strict accordance with these instructions to obtain accurate, reproducible results.
    2. Although a Positive result may indicate infection with the HIV-l virus, a diagnosis of Acquired lmmunodeficiency Syndrome (AIDS) can be made only if an individual meets the case definition of AIDS established by the Centers for Disease Control. A repeat test on an independent sample should be considered to control for sample mix-up or operator error, and to verify a positive test result.
    3. Individuals may present incomplete banding patterns due to the natural history of AIDS or other immunodeficiency states, e.g.:
    • a. AIDS patients may lose antibody reactions to p24 and ~31;
      b. Infants born to HIV-l infected mothers, but who are uninfected may display incomplete patterns as passively acquired maternal antibodies begin to disappear;
      c. Individuals who have recently seroconverted may display incomplete band patterns;
      d. Infected patients with malignancies and individuals receiving immunosuppressive drugs may fail to develop a Positive result;
      e. Individuals infected with HTLV- l/II or HIV-2, may exhibit cross-reactivity;
      f. Individuals may develop incomplete patterns that reflect the composition of experimental HIV sub-unit vaccines that they may have received.
    4. Since reactivity of any degree with any of the proteins present on the strip results iti an indeterminate result, all samples interpreted as Indeterminate should be repeated using the original specimen. In addition, individuals with indeterminate results should be followed for up to six months.
    5. Do not use this kit as the sole basis of diagnosis of HIV-l infection.
    6. A Negative result does not exclude the possibility of HIV-l infection.
    7. The OraSure HIV-l Western Blot Kit is a biological product which, although highly consistent, does display variation from lot to lot. Examples of these variations include bands which have a slightly wavy or slanted appearance, small artifacts within the banding area, and a light smearing pattern across a set of strips. These are considered normal assay variations which infrequently affect assay interpretation. However, if they do interfere with the assay interpretation, call the assay invalid and repeat.


Queste sono tutte cose che non c’è bisogno si vada noi a spiegare ai tecnici che fanno le analisi: ogni laboratorio ha personale adeguatamente addestrato per lo specifico test, che di quel test sa tutto quel che si deve sapere.
Sono cose che vengono scritte perché quando si tratta di farmaci e test, è fondamentale sapere a quali condizioni il prodotto esplica la sua funzione, quali sono le circostanze particolari in cui bisogna comportarsi in un certo modo e così via: è ciò che fa la differenza tra la scienza medica la stregoneria, tra un ricercatore e un’azienda farmaceutica e un venditore di olio di serpente.

Convinciti solo di una cosa: chi scrive le stronzate che hai letto ha dalla sua (quando è in buona fede) la propria ignoranza, i propri pregiudizi e l’incapacità di leggere poche righe in inglese scolastico (oppure una robusta e determinata malafede); chi produce, controlla, utilizza ogni giorno test e farmaci per l’HIV ha dietro di sé lauree e specializzazioni VERE, ottenute all’università e non su YouTube, miliardi di dollari spesi in ricerca e oltre trent’anni di scienza, controllata ogni giorno da decine di migliaia di ricercatori in tutto il mondo e validata sul campo su decine di milioni di pazienti.
Fine.
Tutto il resto è m3rda.


HIVforum ha bisogno anche di te!
se vuoi offrire le tue conoscenze tecniche o linguistiche (c'è tanto da tradurre) o sostenere i costi per mantenere e sviluppare HIVforum, contatta con un PM stealthy e uffa2, oppure scrivi a staff@hivforum.info

ThunderGuy
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Re: TEST SALIVARE

Messaggio da ThunderGuy » venerdì 21 novembre 2014, 10:34

Fortuna che siamo nel 2014 và..



segugio82
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Re: TEST SALIVARE

Messaggio da segugio82 » venerdì 21 novembre 2014, 14:07

Ciao e grazie per le risposte.

Mi dispiace trovarvi così ostili, essendomi io iscritto a questo forum proprio per il motivo contrario.

Probabilmente non mi sono espresso bene nella fretta ma i paragoni con chi dice "non sono razzista ma..." sono, quantomeno nel mio caso, totalmente evitabili.

Ho semplicemente posto due domande riguardo al Western Blot perché avevo letto (senza dar credito specifico) che l'analisi dei risultati varia da Nazione a Nazione e la cosa (nel qual caso sia vera e io non lo so) mi aveva lasciato un po' perplesso.

Tutto qui.

Il resto l'avete aggiunto voi e, perdonatemi, anche con una certa stizza che non credo di meritare.

Buona giornata

S.



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