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VL azzerata, cd4 calano e rapporto cd4/cd8 diminuisce

Inviato: venerdì 28 ottobre 2016, 19:57
da thunder82
Ciao a tutti,

Ma se i cd4 vengono distrutti dalla replicazione del hiv, cosa può essere la causa di una costante diminuzione dei cd4, aumento dei cd8 e peggioramento del rapporto cd4/cd8?

Intendo che dopo Marzo comincio a calare pur avendo subito raggiunto viremia zero, e il calo non è un caso ma ormai costante nelle due ultime analisi.

Gennaio (sieroconversione) : cd4 528 cd8 835 rapporto 0,64, vl 2088
Marzo : cd4 552 cd8 756 rapporto 0,73, vl Azzerata
Maggio : cd4 820 cd8 916 rapporto 0,9
Luglio : cd4 797 cd8 1200 rapporto 0,66
Ottobre : cd4 680 cd8 1241 rapporto 0,55

Cavoli era meglio quando avevo appena cominciato la terapia.

Da maggio a oggi ormai mi pare un calo continuo e rapido. Che cause diverse possono esserci dalle momentanea infezioni? Se l'hiv é irrevabile come mi si distruggono i cd4 o chi se li mangia?

Re: VL azzerata, cd4 calano e rapporto cd4/cd8 diminuisce

Inviato: venerdì 28 ottobre 2016, 20:02
da Rob_Rob
thunder82 ha scritto:Ciao a tutti,

Ma se i cd4 vengono distrutti dalla replicazione del hiv, cosa può essere la causa di una costante diminuzione dei cd4, aumento dei cd8 e peggioramento del rapporto cd4/cd8?

Intendo che dopo Marzo comincio a calare pur avendo subito raggiunto viremia zero, e il calo non è un caso ma ormai costante nelle due ultime analisi.

Gennaio (sieroconversione) : cd4 528 cd8 835 rapporto 0,64, vl 2088
Marzo : cd4 552 cd8 756 rapporto 0,73, vl Azzerata
Maggio : cd4 820 cd8 916 rapporto 0,9
Luglio : cd4 797 cd8 1200 rapporto 0,66
Ottobre : cd4 680 cd8 1241 rapporto 0,55

Cavoli era meglio quando avevo appena cominciato la terapia.

Da maggio a oggi ormai mi pare un calo continuo e rapido. Che cause diverse possono esserci dalle momentanea infezioni? Se l'hiv é irrevabile come mi si distruggono i cd4 o chi se li mangia?

Il tuo medico che ti ha detto? Il mio dice che per ristabilire il rapporto cd4 cd8 passano anni. Per esempio nel mio caso con ratio iniziale di circa 0.4 si aspetta un periodo medio di 5 anni ma poi dipende dalla variabilita' umana. I tuoi cd4 non stanno calando, mi sembra un trend più' o meno costante. Variano anche nei S-

Re: VL azzerata, cd4 calano e rapporto cd4/cd8 diminuisce

Inviato: venerdì 28 ottobre 2016, 20:08
da thunder82
Li ho ritirati oggi, sono gli esami di ieri. Sono passato da 820 a 680 e il rapporto da 0,90 a 0,55
. Nello stesso periodo di 6 mesi alla siero conversione avevo recuperato da 0,66 a 0,90...

Sono un filo perplesso, ero lì lì per raggiungere il tanto agognato rapporto 1 in tempo record! [emoji19]

Re: VL azzerata, cd4 calano e rapporto cd4/cd8 diminuisce

Inviato: venerdì 28 ottobre 2016, 20:16
da Rob_Rob
thunder82 ha scritto:Li ho ritirati oggi, sono gli esami di ieri. Sono passato da 820 a 680 e il rapporto da 0,90 a 0,55
. Nello stesso periodo di 6 mesi alla siero conversione avevo recuperato da 0,66 a 0,90...

Sono un filo perplesso, ero lì lì per raggiungere il tanto agognato rapporto 1 in tempo record! [emoji19]
Stai tranquillo. I cd4 li hai alti e la VL e' a zero..... come un soggetto S-. Stai relaxed

Re: VL azzerata, cd4 calano e rapporto cd4/cd8 diminuisce

Inviato: venerdì 28 ottobre 2016, 20:22
da Blast
I CD4 sono variabili in numero e i CD8 pure. Devi aspettare per vedere il reale trend, non si può in pochi mesi capire se il trend è realmente in peggioramento o miglioramento. E comunque dovresti parlarne col medico, magari lui ti dà qualche informazione in più.

PS: non so come facciano la conta delle clelule le diverse strutture, ma generalmente la conta cellulare è manuale, e dunque dipende anche dalla sensibilità (occhio) e voglia dell'operatore...

Re: VL azzerata, cd4 calano e rapporto cd4/cd8 diminuisce

Inviato: venerdì 28 ottobre 2016, 20:47
da thunder82
Grazie ragazzi. Vi aggiorno il 14 se vi frega qualcosa o può essere d'aiuto a qualcuno in futuro.

@blast non sapevo nulla della metodologia e pensavo che 6 mesi di trend fossero sufficienti.

@Rob_rob mi manca di non avere l'hiv e sarei un s-[emoji6]

Re: VL azzerata, cd4 calano e rapporto cd4/cd8 diminuisce

Inviato: venerdì 28 ottobre 2016, 21:25
da Blast
Beh spesso sì, per chi è abbastanza stabile 6 mesi possono essere indicativi, ma io fossi in te aspetterei prima di disperarmi. Segui i consigli dei tuoi amici, non sentirti malata, e aspetta un po' ;)

Re: VL azzerata, cd4 calano e rapporto cd4/cd8 diminuisce

Inviato: venerdì 28 ottobre 2016, 21:46
da blorgblorg
thunder82 ha scritto:Grazie ragazzi. Vi aggiorno il 14 se vi frega qualcosa o può essere d'aiuto a qualcuno in futuro.

@blast non sapevo nulla della metodologia e pensavo che 6 mesi di trend fossero sufficienti.

@Rob_rob mi manca di non avere l'hiv e sarei un s-[emoji6]

Io sono stato sotto l'1 per molti mesi, non ricordo quanti, ma più di un anno. Quando cominciai la terapia

Coraggio.

Facci sapere

Re: VL azzerata, cd4 calano e rapporto cd4/cd8 diminuisce

Inviato: sabato 29 ottobre 2016, 21:40
da rosso80
Da quel che so ci possono volere anni prima che il rapporto diventi uguale ad uno. [emoji6]

Re: VL azzerata, cd4 calano e rapporto cd4/cd8 diminuisce

Inviato: domenica 30 ottobre 2016, 1:32
da cd4lover
Io ho impiegato 3 anni per tornare sopra 1 :mrgreen: .
Ma io ebbi una sieroconversione violenta, con valori molto diversi tra il primo (diagnosi durante siroconversione) e il secondo prelievo (inizio terapia 3 mesi dopo).