Aids conclamato?

[Romasettantatre]

Ho letto anche qualche discussione all'interno di questo forum , ho visto i dibattiti e le liti ma, credetemi, prima di scrivere in questo forum, avevo posto la stessa domanda iniziale in un altro forum e la risposta ufficiale e' stata "attendere l'esito del test".
Risposta piu' che dovuta, risposta logica e chiara, ma nei passi che si fanno in questo "mondo" la logica e la chiarezza sono agli antipodi dello stato emotivo in cui ci si ritrova..
Le risposte che ho avuto al mio post e quelle che ho letto in altri post, invece, sono risposte di persone che, al di la di fornire informazioni relative alle proprie esperienze, alle proprie indagini ed ai propri studi, prestano attenzione a cio' che si legge tra le loro righe.. Io ho trovato attenzione e calore, non mi sono sentita da sola e questo e' davvero importante. Per il resto.. Le liti ci sono e ci saranno ovunque, siamo esseri umani ed abbiamo idee ed opinioni spesso divergenti ma garantisco che, senza di voi, il mio stato emotivo non sarebbe lo stesso di adesso..

[Romasettantatre]

Aggiornamento di oggi :
Sono andata allo Spallanzani per rifare il test ed ho portato le mie analisi
La dottoressa mi ha detto che non mi e' stato fatto un counselling molto buono. In base a cio' che ha letto, mi ha comunicato che , sebbene l'elisa sia risultato positivo (e mi ha detto che , soprattutto nei centri trasfusionali questa cosa accade spesso vista l'elevata sensibilita' del test) e' presente anche la voce "HIV rna" che risulta essere negativa.
Relativamente al western blot, ha detto che puo' succedere che compaiano alcune bande che rendono il western blot indeterminato e che quindi, molto probabilmente risultero' negativa.
Ora mi chiedo: se puo' succedere che compaiano alcune bande ma che questo non significa essere s+, perche' il western blot e' usato come test di conferma?
Prima di confermare la sieropositivita' , si viene sottoposti ad altri test o basta un elisa positivo confermaro da un western blot?
Grazie

[skydrake]

Ora mi chiedo: se puo' succedere che compaiano alcune bande ma che questo non significa essere s+, perche' il western blot e' usato come test di conferma?
Prima di confermare la sieropositivita' , si viene sottoposti ad altri test o basta un elisa positivo confermaro da un western blot?
Grazie

Perché il Western Blot va interpretato.
Non a caso, il Western Blot ha tre outcome: negativo, positivo e "indeterminato".
Quando è indeterminato, ossia quando le bande sono poche, occorre andare a vedere esattamente quali, se è possibile (ripetendolo) con quale sequenza sono comparse e, in alcuni casi (sospetti contagi non recenti), controllare lo stato del sistema immunitario in generale, in primis tramite una formula leucocitaria e una tipizzazione linfocitaria.

Non è mica un test per la gravidanza. È un esame che va letto da medici specialisti (infettivologi, virologi ecc.), o da biologi.

Qualche medico specialista ti ha mai visitata, visionato i tuoi esami e definita sieropositiva per via un Western blot "indeterminato" con una sola banda positiva?

[Romasettantatre]

Assolutamente no. Ma credo di aver esposto male la mia domanda..
Mettiamo l'ipotesi che il risultato di martedi sia negativo.
Io sono risultata:

Negativa alla pcr
Positiva all'elisa
Indeterminata al western blot


Per poter essere definiti sieropositivi e' necessario essere positivi a tutti e tre i test? Questa pcr viene fatta a tutti? Cosa misura? Il risultato positivo avviene da subito e resta presente o scompare? E l'elisa misura gli anticorpi che poi, se presenti, fanno parte di quelli analizzati dal western blot?
Vengono fatti altri esami oltre a questi?


Sicuramente se non sono sieropositiva ho qualcosa che non va, altrimenti i test sarebbero risultati tutti positivi ..

[ThunderGuy]

la PCR negativa esclude sieropositività. Tranquilla !

[skydrake]

Assolutamente no. Ma credo di aver esposto male la mia domanda..
Mettiamo l'ipotesi che il risultato di martedi sia negativo.
Io sono risultata:

Negativa alla pcr
Positiva all'elisa
Indeterminata al western blot


Per poter essere definiti sieropositivi e' necessario essere positivi a tutti e tre i test? Questa pcr viene fatta a tutti? Cosa misura? Il risultato positivo avviene da subito e resta presente o scompare? E l'elisa misura gli anticorpi che poi, se presenti, fanno parte di quelli analizzati dal western blot?
Vengono fatti altri esami oltre a questi?


Sicuramente se non sono sieropositiva ho qualcosa che non va, altrimenti i test sarebbero risultati tutti positivi ..

Normalmente basta la conferma di un Western Blot positivo.
Ma la PCR è un esame molto importante, tecnicamente non diagnostico, che viene fatto sempre ogni volta ad un sieropositivo per valutare la progressione della malattia.
Non è diagnostico perché è suscettibile a dare valori non nulli anche a quasi il 10% dei sieronegativi perché tende a raccogliere un certo "rumore di fondo" delle interferenza, ma negli ultimi 15 anni non ci sono casi di soggetti con la PCR alta (oltre le 2.000 copie) e sieronegativi. Quindi di fatto il PCR con valore oltre 2.000 È diagnostico.
Spesso in fase di sieroconversione si raggiungono PCR ben oltre le 500.000 copie virali. Con simili valori nella PCR è assolutamente impossibile considerarsi sieronegativi.
Tutti gli anticorpi dell'ELISA sono compresi nel Western blot, il quale li quantifica anche (l'ELISA da solo un risultato Positivo o Negativo).
Un altro esame di routine ambulatoriale ma per sua natura altamente diagnostico è il test genotipico delle resistenze.

[Romasettantatre]

Grazie Thunder e Sky
Vedremo che succede. Credo che mi aspetteranno comunque mesi di indagini..
In ogni caso , sperando di non rompervi troppo le scatole, continuero' ad aggiornarvi
Un abbraccio e grazie ancora di tutto

[skydrake]

Grazie Thunder e Sky
Vedremo che succede. Credo che mi aspetteranno comunque mesi di indagini..
In ogni caso , sperando di non rompervi troppo le scatole, continuero' ad aggiornarvi
Un abbraccio e grazie ancora di tutto

Ti avverto che, mentre in caso di sieroconversione i Western Blot cambiano bande di settimana in settimana, nel caso di cross-reazioni, i Western blot rimangono indeterminati con sempre le stesse bande per mesi, anni se la cross-reazione è innescata da qualche dinamica autoimmune.
Su questo sito ci sono vecchi utenti a cui il WB è diventato negativo dopo 7-8 mesi, come chi dopo 2 anni nulla è cambiato.

Ma appunto, se dopo anche solo 2-3 settimane il WB rimane sempre indeterminato, è un'ottima notizia.
Con la settimana che entra nel tuo caso sono passate 4 settimane dal primo WB?

[Romasettantatre]

La data dell'esito del western blot e' recentissima ma la data dell'apertura (questo e' quanto indicato sul foglio dell'esito) riporta la data del 21/07 (data del secondo prelievo fatto appositamente per il western blot) il prelievo di oggi e' stato quindi fatto 19 gg dopo il primo..
In sintesi:
14 Luglio :
Elisa positivo , valore: 4,60 fatte due ripetizioni sullo stesso campione (valori : 4.69 - 4.62 - 4.51)
Rna hiv negativo
21 Luglio:
Anti hiv di conferma: esito: indeterminato (immunoblotting innogenetics) bande B55 B66 non presenti
E poi la lista delle varie bande:
B17 : positivo
B24: negativo
B31: negativo
B41: negativo
B55: vuoto
B66: vuoto
B120/160: negativo

Che poi, rileggendolo.. Che vuol dire bande b55 e b66 non presenti e nella lista ne' negativo, ne' positivo? Non le hanno analizzate?

[skydrake]

C'è scritto dopo: le hanno fatte e risultano vuote. Quelle sono di bande altamente indicative che tu non hai.

Già avere un WB con una sola banda, la p17 senza la p24, è altamente anomalo.
Se poi il test di oggi confermasse quello del 21/07, ossia la reattività a solo ed esclusivamente alla p17, saresti sicuramente sieronegativa.