Ex governo Berlusconi - Ex Governo Monti e UE

[Leon]

a me sembra l'insieme di 2 pianti. uno dall'immedesimarsi nelle persone che si dovranno sacrificare e l'altro ..dalla sensazione di non star facendo la cosa giusta..cioè risolutiva.come se lei stessa non riuscisse a vedere questa come soluzione o non avesse potuto fare quello che riteneva più giusto fare.. .un pianto d'impotenza.credo che la percentuale maggiore di smorfia venga dalla seconda motivazione.

Ho avuto l'identica impressione.

[Leon]

non riesco a distinguere il totale dal personale, la preoccupazione UE, euro, Monti, dalla preoccupazione per mio marito che lavora in un posto con ZERO misure di sicurezza, dove respira la resina, rischia ogni giorno la vita (ti prego di credermi e di non prenderla per un'esagerazione, si sono verificati fatti gravissimi dai quali si sono salvati per miracolo), tanto per dirtene solo una delle tantissime personali. Questo dovrebbe darti la misura del caos che ho in testa.

Per quanto disperante potrà suonarti, per quanto mi addolori la cosa (di cui ricordo anche un grave precedente) e per strano che potrà sembrarti, la mia opinione è che la situazione di tuo marito sia un effetto, e ben poco indiretto, del miscuglio tossico:

GLOBALIZZAZIONE (con apertura alla Cina in primis!) + MANCATO RIPRISTINO DELLA SCHIAVITU' (rivisitata)

Se a questo aggiungi la pretesa, semplicemente FOLLE eppure ripetuta a ogni piè sospinto come se nulla fosse, della "competitività" (con la Cina o Paesi del genere), non puoi che arrivare al risultato di una "cinesizzazione" dei lavoratori occidentali, dove ovviamente, tra mille altre cose, nessun diritto alla sicurezza conta più nulla, con effetti come quelli che hai descritto.

[Leon]

(da homepage Corriere 06/12/2011 10.20 - editoriale http://www.corriere.it/editoriali/11_di ... 870a.shtml )


Ma LOL, il "paradosso"!!!

...E in nome e per conto DI CHI sarebbe stata fatta questa "supermanovra" (che adesso quel carnefice di Monti pretenderebbe anche di obbligarci a chiamare "salva-Italia") che più ci penso e più è TUTTA da buttare via?

[bluevelvet]

Per quanto disperante potrà suonarti, per quanto mi addolori la cosa (di cui ricordo anche un grave precedente) e per strano che potrà sembrarti, la mia opinione è che la situazione di tuo marito sia un effetto, e ben poco indiretto, del miscuglio tossico:

GLOBALIZZAZIONE (con apertura alla Cina in primis!) + MANCATO RIPRISTINO DELLA SCHIAVITU' (rivisitata)

Se a questo aggiungi la pretesa, semplicemente FOLLE eppure ripetuta a ogni piè sospinto come se nulla fosse, della "competitività" (con la Cina o Paesi del genere), non puoi che arrivare al risultato di una "cinesizzazione" dei lavoratori occidentali, dove ovviamente, tra mille altre cose, nessun diritto alla sicurezza conta più nulla, con effetti come quelli che hai descritto.

Concordo.
E tu concordi con me che, una volta individuato il soggetto verso cui andrebbe indirizzata la rabbia, ci si ritrova sproporzionatamente più impotenti di prima?

[skydrake]

Testo del decreto:

http://download.repubblica.it/pdf/2011/ ... linato.pdf

Con tanto dell'art.23, così odiato in questo forum (vedi mio ultimo post sopra). I commi 14, 16, 18 e 22 stanno causando un terremoto nelle Amministrazioni provinciali.

Solo i commi 18 e 22 provocheranno minori entrate per le Provincie da 35 a 2 miliardi di euro (è il dato esatto è in fase di quantificazione in queste ore, sebbene sarà difficile avere a breve una stima precisa, in quanto dipende molto da quanto personale verrà trasferito a Regioni e Comuni).

[cd4lover]

(da homepage Corriere 06/12/2011 10.20 - editoriale http://www.corriere.it/editoriali/11_di ... 870a.shtml )


Ma LOL, il "paradosso"!!!

...E in nome e per conto DI CHI sarebbe stata fatta questa "supermanovra" (che adesso quel carnefice di Monti pretenderebbe anche di obbligarci a chiamare "salva-Italia") che più ci penso e più è TUTTA da buttare via?

Io rimango allibito...
Magari il mio sarà uno sdottorare...ma una manovra del genere, nemmeno una scimmia con la coda infilata su per l'ano e fatta di cocaina, sarebbe mai stata in grado di partorirla...altro che Bocconi...
Alla faccia dell'equità...

[stealthy]

(da homepage Corriere 06/12/2011 10.20 - editoriale http://www.corriere.it/editoriali/11_di ... 870a.shtml )


Ma LOL, il "paradosso"!!!

...E in nome e per conto DI CHI sarebbe stata fatta questa "supermanovra" (che adesso quel carnefice di Monti pretenderebbe anche di obbligarci a chiamare "salva-Italia") che più ci penso e più è TUTTA da buttare via?

Io rimango allibito...
Magari il mio sarà uno sdottorare...ma una manovra del genere, nemmeno una scimmia con la coda infilata su per l'ano e fatta di cocaina, sarebbe mai stata in grado di partorirla...altro che Bocconi...
Alla faccia dell'equità...

No. Il tuo non è sdottorare: significa che ti sei reso conto pure tu della realtà e che il bocconiano non è per salvare l'Italia ma salvare ben altro. Infatti i banchieri hanno fatto festa.

[skydrake]

(da homepage Corriere 06/12/2011 10.20 - editoriale http://www.corriere.it/editoriali/11_di ... 870a.shtml )


Ma LOL, il "paradosso"!!!

...E in nome e per conto DI CHI sarebbe stata fatta questa "supermanovra" (che adesso quel carnefice di Monti pretenderebbe anche di obbligarci a chiamare "salva-Italia") che più ci penso e più è TUTTA da buttare via?

Rigurardo all'editoriale di cui hai messo il link, si ritorna di nuovo sulla discussione già improntata precedentemente sull'uso del contante:
http://hivforum.info/forum/viewtopic.ph ... ante#p6680

E come già scritto, suggerisco, ribadisco, caldeggio non tanto la "tassa sul contante", ma l'eliminazione di qualunque commissione per carte di credito e similari sotto una certa cifra (es. 100 euro), come del resto è abbastanza comune all'estero.
Oltre alla faccenda della tracciabilità (di cui siamo completamente in disaccordo, ma sai, io non tratto affari in nero, nè con pushers), se mettono tasse o altre limitazioni sul contante E mantengono commissioni assurdamente alte per le carte di credito (3%-4% sono percentuali assurde), allora anziché far girare l'economia, agli italiani fanno girare qualcos'altro.

[cd4lover]

(da homepage Corriere 06/12/2011 10.20 - editoriale http://www.corriere.it/editoriali/11_di ... 870a.shtml )


Ma LOL, il "paradosso"!!!

...E in nome e per conto DI CHI sarebbe stata fatta questa "supermanovra" (che adesso quel carnefice di Monti pretenderebbe anche di obbligarci a chiamare "salva-Italia") che più ci penso e più è TUTTA da buttare via?

Io rimango allibito...
Magari il mio sarà uno sdottorare...ma una manovra del genere, nemmeno una scimmia con la coda infilata su per l'ano e fatta di cocaina, sarebbe mai stata in grado di partorirla...altro che Bocconi...
Alla faccia dell'equità...

No. Il tuo non è sdottorare: significa che ti sei reso conto pure tu della realtà e che il bocconiano non è per salvare l'Italia ma salvare ben altro. Infatti i banchieri hanno fatto festa.

Beh nota...io rimango puramente convinto di tutto ciò che ho scritto nel mio post precedente e chilometrico di qualche pagina fa, sul discorso finanziario e tutte le implicazioni che conseguirebbero ad un default, che NON sono in nessun modo da collegare ad un discorso o pensiero politico...ma tutto ciò...non ha senso.
Non puoi uscirmi fuori con un'affermazione del genere: "Equità, parola d'ordine degli interventi per salvare l'Italia"...
E poi uscire con IVA al 23,5% e 0,12 €/L di aumento medio tra benzina e diesel...cioè così dissangui le famiglie e i disoccupati
Per non parlare poi di chi con la macchina lavora e trova già problemi a farsi rimborsare i costi chilometrici.

Roba da matti...zero lotta all'evasione...zero regolamentazione bancaria...zero interventi concreti sui ceti alti.

Io il fallimento proprio non lo voglio...ma me lo fanno desiderare, se non fosse che i miei genitori hanno radici troppo profonde in Italia per smettere di farsi prendere per il sedere in altri paesi.

[uffa2]

Sky, neppure io ho redditi o addiction da nascondere, eppure non sono d’accordo.
Una volta che ho pagato le tasse devo essere libero di fare quel che voglio del mio denaro, senza dirlo a nessuno che non sia il mio portafogli.
Quando si dà a qualcuno il potere di entrarti in casa senza chiedere il permesso si rinuncia a ben più che ai pavimenti ben puliti. Si rinuncia al diritto alla propria vita privata, a scegliere cosa fare di sé senza doversi giustificare.
E qui con la scusa della lotta all’evasione fiscale si attenta a un cardine dei diritti civili: la possibilità di non dover spiegare a nessuno quello che si fa finché si resta nella legalità.
Facciamo qualche esempio?
Io non me lo posso permettere, e in fondo l’idea non mi attrae neppure, ma se come più celebri esempi volessi riempire la mia camera da letto di professionisti/e del sesso, perché dovrei esporre i miei legittimi divertimenti al rischio dello sputtanamento (mai termine fu più appropriato)?
Perché dovrei raccontare al fisco e ai lettori di Repubblica quanto ho pagato per rinnovare la tessera dell’ARCIgay o quanto ho speso al muccassassina?
Ancora, è vero che ne avrei la convenienza fiscale, ma perché devo rendere pubblica la mia beneficienza se in ossequio a quel che dicono le Scritture preferisco che non si sappia?
Gli esempi potrebbero essere centinaia e tutti tornano alla stessa domanda: perché devo essere obbligato a rendere noto a terzi l’uso che faccio di ciò che è mio?
La libertà inizia con la proprietà e con il libero esercizio dei diritti e delle facoltà che gli sono connessi, nel momento in cui devi risponderne a qualcuno questa libertà è già conculcata.