Rilevabile < 30 copie. Irrilevabile?

La condizione di sieropositività, la malattia da HIV e relativi problemi, di salute e no.
Dodi75
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Re: Rilevabile < 30 copie. Irrilevabile?

Messaggio da Dodi75 » sabato 19 giugno 2021, 11:15

Grenouille ha scritto:
sabato 19 giugno 2021, 6:34
skydrake ha scritto:
venerdì 18 giugno 2021, 13:56
Grenouille ha scritto:
venerdì 18 giugno 2021, 9:51
uffa2 ha scritto:
giovedì 17 giugno 2021, 10:56
Dal punto di vista dei CDC (Centers for Disease Control and Prevention) tu sei undetectable, la soglia infatti per #uequalsu è 200 copie non 30... ma noi siamo europei e fighetti e ci piace averlo piccolo... il numero di copie virali.

https://www.cdc.gov/hiv/risk/art/index.html
grazie uffa...
se è per questo ti bombardano anche di dosi tanto massiccie quanto inutili di farmaci ..tanto le tasse sulla sanità le pagano i contribuenti...
Inutili? Non lamentarti cosa passa la sanità italiana, gratis per giunta.
Se vuoi avvicinarti alla speranza di vita media USA, fa pure come loro.
Ogni tanto frequento http://forums.poz.com
Prova a leggere le discussioni di quelli che hanno smesso di dargli i farmaci perché i loro CD4 sono saliti a più di 350 copie/ml, o degli antiretrovirali "antichi" che danno ai carcerati, o quelli senza copertura sanitaria che proprio non riescono a comprare antiretrovirali. C'è un'intera sezione (di disperati) al riguardo:
https://forums.poz.com/index.php?board=27.0
ciao sky non ti incazzare..
posso chiederti quale è la tua viremia?
hai mai avuto viremia 0 quindi intendo a 0 copie?. cioè letteralmente scrivendo --irrilevabile?
esiste sto 0 copie?
quando io ero irrilevabile stavo a zero copie? oppure irrilevabile è solo un range approssimativo utilizzato in tutti gli ospedali?
Le analisi sono in grado di rilevare 1 sola singola copia?
spero di essermi spiegato...
Ciao
Non esiste un valore 0 assoluto, esiste che le apparecchiature al di sotto di una data soglia non riescono a leggere, comunque nei miei primi esami di controllo la mia viremia oscillava tra 17 e 21 copie, negli ultimi anni il referto reca la seguente dicitura "NON RILEVABILE", soglia di lettura minima o precisione: 20 copie.
Comunque Sky e gli altri ti hanno dato delle spiegazioni abbastanza precise. Un valore a 20 o 50 copie considerate le attuali valutazioni fanno comunque rientrare sempre nella classificazione di non RILEVABILE.
Un ultima cosa, le nostre terapie non sono inutili, altrimenti molti non sarebbero qui a scrivere, e per fortuna che in Italia il SSN copre tutte le nostre spese ed anche più.



Grenouille
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Re: Rilevabile < 30 copie. Irrilevabile?

Messaggio da Grenouille » domenica 20 giugno 2021, 7:23

Dodi75 ha scritto:
sabato 19 giugno 2021, 11:15
Grenouille ha scritto:
sabato 19 giugno 2021, 6:34
skydrake ha scritto:
venerdì 18 giugno 2021, 13:56
Grenouille ha scritto:
venerdì 18 giugno 2021, 9:51
uffa2 ha scritto:
giovedì 17 giugno 2021, 10:56
Dal punto di vista dei CDC (Centers for Disease Control and Prevention) tu sei undetectable, la soglia infatti per #uequalsu è 200 copie non 30... ma noi siamo europei e fighetti e ci piace averlo piccolo... il numero di copie virali.

https://www.cdc.gov/hiv/risk/art/index.html
grazie uffa...
se è per questo ti bombardano anche di dosi tanto massiccie quanto inutili di farmaci ..tanto le tasse sulla sanità le pagano i contribuenti...
Inutili? Non lamentarti cosa passa la sanità italiana, gratis per giunta.
Se vuoi avvicinarti alla speranza di vita media USA, fa pure come loro.
Ogni tanto frequento http://forums.poz.com
Prova a leggere le discussioni di quelli che hanno smesso di dargli i farmaci perché i loro CD4 sono saliti a più di 350 copie/ml, o degli antiretrovirali "antichi" che danno ai carcerati, o quelli senza copertura sanitaria che proprio non riescono a comprare antiretrovirali. C'è un'intera sezione (di disperati) al riguardo:
https://forums.poz.com/index.php?board=27.0
ciao sky non ti incazzare..
posso chiederti quale è la tua viremia?
hai mai avuto viremia 0 quindi intendo a 0 copie?. cioè letteralmente scrivendo --irrilevabile?
esiste sto 0 copie?
quando io ero irrilevabile stavo a zero copie? oppure irrilevabile è solo un range approssimativo utilizzato in tutti gli ospedali?
Le analisi sono in grado di rilevare 1 sola singola copia?
spero di essermi spiegato...
Ciao
Non esiste un valore 0 assoluto, esiste che le apparecchiature al di sotto di una data soglia non riescono a leggere, comunque nei miei primi esami di controllo la mia viremia oscillava tra 17 e 21 copie, negli ultimi anni il referto reca la seguente dicitura "NON RILEVABILE", soglia di lettura minima o precisione: 20 copie.
Comunque Sky e gli altri ti hanno dato delle spiegazioni abbastanza precise. Un valore a 20 o 50 copie considerate le attuali valutazioni fanno comunque rientrare sempre nella classificazione di non RILEVABILE.
Un ultima cosa, le nostre terapie non sono inutili, altrimenti molti non sarebbero qui a scrivere, e per fortuna che in Italia il SSN copre tutte le nostre spese ed anche più.
Ciao dodi la questione che mi sono posto deriva dal fatto che x un periodo ho fatto la terapia un po a "cavolo di cane.." ma purtroppo, anche a causa del fatto che faccio analisi solo ogni 6 mesi, mi sono accorto che le analisi della viremia sembravano essere cambiate, da uno stato di irrilevabilità(presunta?) ad uno stato di rilevabilità<30 copie,soltanto pochi mesi fa.
Quindi volevo capire se il presunto "peggioramento" indotto cè stato realmente,se puo progredire, se puo essere ridotto tramite l'assunzione piu regolare della terapia, o se devo cambiare terapia..ma soprattutto volevo capire se questo mio "metodo alternativo.." di assunzione della terapia abbia a vuto reali effetti sulla viremia.
Un altro problema è che non riesco a capire che genere di analisi fai tu visto che evidenziano una accuratezza della viremia addirittura tra le 17 e 21copie. Le mie analisi non riportano dati cosi accurati e ..analitici ma solo appunto un range <30.



uncle_tom82
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Re: Rilevabile < 30 copie. Irrilevabile?

Messaggio da uncle_tom82 » domenica 20 giugno 2021, 15:25

FINO A 180 COPIE SI è NON INFETTIVI FIGURIAMOCI PER 30 O 50 COPIE ... IO NON RAGGIUNGO MAI I <20 LI AVRò RAGGIUNTI IN 6 ANNI SOLTANTO TRE VOLTE CIRCA ... viaggio sempre dai 30 ai 50 .... i miei medici e infermieri mi hanno assolutamente detto che sono azzerato e posso stare tranquillo ..... molti blip viremici dipendono dalla sensibilità dei macchinari .... quindi chi è sempre inferiore a 20 non è detto che lo sia ma possibilmente il macchinario del loro ospedale non rileva al 100% tutte le copie presenti nel sangue anche i frammenti di copie di RNA ect ...



Dodi75
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Iscritto il: mercoledì 2 gennaio 2019, 18:39

Re: Rilevabile < 30 copie. Irrilevabile?

Messaggio da Dodi75 » domenica 20 giugno 2021, 17:31

Grenouille ha scritto:
domenica 20 giugno 2021, 7:23
Dodi75 ha scritto:
sabato 19 giugno 2021, 11:15
Grenouille ha scritto:
sabato 19 giugno 2021, 6:34
skydrake ha scritto:
venerdì 18 giugno 2021, 13:56
Grenouille ha scritto:
venerdì 18 giugno 2021, 9:51
uffa2 ha scritto:
giovedì 17 giugno 2021, 10:56
Dal punto di vista dei CDC (Centers for Disease Control and Prevention) tu sei undetectable, la soglia infatti per #uequalsu è 200 copie non 30... ma noi siamo europei e fighetti e ci piace averlo piccolo... il numero di copie virali.

https://www.cdc.gov/hiv/risk/art/index.html
grazie uffa...
se è per questo ti bombardano anche di dosi tanto massiccie quanto inutili di farmaci ..tanto le tasse sulla sanità le pagano i contribuenti...
Inutili? Non lamentarti cosa passa la sanità italiana, gratis per giunta.
Se vuoi avvicinarti alla speranza di vita media USA, fa pure come loro.
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Prova a leggere le discussioni di quelli che hanno smesso di dargli i farmaci perché i loro CD4 sono saliti a più di 350 copie/ml, o degli antiretrovirali "antichi" che danno ai carcerati, o quelli senza copertura sanitaria che proprio non riescono a comprare antiretrovirali. C'è un'intera sezione (di disperati) al riguardo:
https://forums.poz.com/index.php?board=27.0
ciao sky non ti incazzare..
posso chiederti quale è la tua viremia?
hai mai avuto viremia 0 quindi intendo a 0 copie?. cioè letteralmente scrivendo --irrilevabile?
esiste sto 0 copie?
quando io ero irrilevabile stavo a zero copie? oppure irrilevabile è solo un range approssimativo utilizzato in tutti gli ospedali?
Le analisi sono in grado di rilevare 1 sola singola copia?
spero di essermi spiegato...
Ciao
Non esiste un valore 0 assoluto, esiste che le apparecchiature al di sotto di una data soglia non riescono a leggere, comunque nei miei primi esami di controllo la mia viremia oscillava tra 17 e 21 copie, negli ultimi anni il referto reca la seguente dicitura "NON RILEVABILE", soglia di lettura minima o precisione: 20 copie.
Comunque Sky e gli altri ti hanno dato delle spiegazioni abbastanza precise. Un valore a 20 o 50 copie considerate le attuali valutazioni fanno comunque rientrare sempre nella classificazione di non RILEVABILE.
Un ultima cosa, le nostre terapie non sono inutili, altrimenti molti non sarebbero qui a scrivere, e per fortuna che in Italia il SSN copre tutte le nostre spese ed anche più.
Ciao dodi la questione che mi sono posto deriva dal fatto che x un periodo ho fatto la terapia un po a "cavolo di cane.." ma purtroppo, anche a causa del fatto che faccio analisi solo ogni 6 mesi, mi sono accorto che le analisi della viremia sembravano essere cambiate, da uno stato di irrilevabilità(presunta?) ad uno stato di rilevabilità<30 copie,soltanto pochi mesi fa.
Quindi volevo capire se il presunto "peggioramento" indotto cè stato realmente,se puo progredire, se puo essere ridotto tramite l'assunzione piu regolare della terapia, o se devo cambiare terapia..ma soprattutto volevo capire se questo mio "metodo alternativo.." di assunzione della terapia abbia a vuto reali effetti sulla viremia.
Un altro problema è che non riesco a capire che genere di analisi fai tu visto che evidenziano una accuratezza della viremia addirittura tra le 17 e 21copie. Le mie analisi non riportano dati cosi accurati e ..analitici ma solo appunto un range <30.
La terapia va presa sempre, tutti i giorni e possibilmente sempre alla stessa ora, sono i farmaci a renderci irrilevabili. Faccio una semplice PCR RT, da quel che so la macchina è di ultima generazione ad elevata sensibilità.



Grenouille
Messaggi: 21
Iscritto il: lunedì 14 giugno 2021, 21:37

Re: Rilevabile < 30 copie. Irrilevabile?

Messaggio da Grenouille » lunedì 21 giugno 2021, 9:28

Dodi75 ha scritto:
domenica 20 giugno 2021, 17:31
Grenouille ha scritto:
domenica 20 giugno 2021, 7:23
Dodi75 ha scritto:
sabato 19 giugno 2021, 11:15
Grenouille ha scritto:
sabato 19 giugno 2021, 6:34
skydrake ha scritto:
venerdì 18 giugno 2021, 13:56
Grenouille ha scritto:
venerdì 18 giugno 2021, 9:51
uffa2 ha scritto:
giovedì 17 giugno 2021, 10:56
Dal punto di vista dei CDC (Centers for Disease Control and Prevention) tu sei undetectable, la soglia infatti per #uequalsu è 200 copie non 30... ma noi siamo europei e fighetti e ci piace averlo piccolo... il numero di copie virali.

https://www.cdc.gov/hiv/risk/art/index.html
grazie uffa...
se è per questo ti bombardano anche di dosi tanto massiccie quanto inutili di farmaci ..tanto le tasse sulla sanità le pagano i contribuenti...
Inutili? Non lamentarti cosa passa la sanità italiana, gratis per giunta.
Se vuoi avvicinarti alla speranza di vita media USA, fa pure come loro.
Ogni tanto frequento http://forums.poz.com
Prova a leggere le discussioni di quelli che hanno smesso di dargli i farmaci perché i loro CD4 sono saliti a più di 350 copie/ml, o degli antiretrovirali "antichi" che danno ai carcerati, o quelli senza copertura sanitaria che proprio non riescono a comprare antiretrovirali. C'è un'intera sezione (di disperati) al riguardo:
https://forums.poz.com/index.php?board=27.0
ciao sky non ti incazzare..
posso chiederti quale è la tua viremia?
hai mai avuto viremia 0 quindi intendo a 0 copie?. cioè letteralmente scrivendo --irrilevabile?
esiste sto 0 copie?
quando io ero irrilevabile stavo a zero copie? oppure irrilevabile è solo un range approssimativo utilizzato in tutti gli ospedali?
Le analisi sono in grado di rilevare 1 sola singola copia?
spero di essermi spiegato...
Ciao
Non esiste un valore 0 assoluto, esiste che le apparecchiature al di sotto di una data soglia non riescono a leggere, comunque nei miei primi esami di controllo la mia viremia oscillava tra 17 e 21 copie, negli ultimi anni il referto reca la seguente dicitura "NON RILEVABILE", soglia di lettura minima o precisione: 20 copie.
Comunque Sky e gli altri ti hanno dato delle spiegazioni abbastanza precise. Un valore a 20 o 50 copie considerate le attuali valutazioni fanno comunque rientrare sempre nella classificazione di non RILEVABILE.
Un ultima cosa, le nostre terapie non sono inutili, altrimenti molti non sarebbero qui a scrivere, e per fortuna che in Italia il SSN copre tutte le nostre spese ed anche più.
Ciao dodi la questione che mi sono posto deriva dal fatto che x un periodo ho fatto la terapia un po a "cavolo di cane.." ma purtroppo, anche a causa del fatto che faccio analisi solo ogni 6 mesi, mi sono accorto che le analisi della viremia sembravano essere cambiate, da uno stato di irrilevabilità(presunta?) ad uno stato di rilevabilità<30 copie,soltanto pochi mesi fa.
Quindi volevo capire se il presunto "peggioramento" indotto cè stato realmente,se puo progredire, se puo essere ridotto tramite l'assunzione piu regolare della terapia, o se devo cambiare terapia..ma soprattutto volevo capire se questo mio "metodo alternativo.." di assunzione della terapia abbia a vuto reali effetti sulla viremia.
Un altro problema è che non riesco a capire che genere di analisi fai tu visto che evidenziano una accuratezza della viremia addirittura tra le 17 e 21copie. Le mie analisi non riportano dati cosi accurati e ..analitici ma solo appunto un range <30.
La terapia va presa sempre, tutti i giorni e possibilmente sempre alla stessa ora, sono i farmaci a renderci irrilevabili. Faccio una semplice PCR RT, da quel che so la macchina è di ultima generazione ad elevata sensibilità.
<edit dell'amministrazione per violazione delle regole del forum>



uffa2
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Re: Rilevabile < 30 copie. Irrilevabile?

Messaggio da uffa2 » lunedì 21 giugno 2021, 10:25

@Grenouille, facciamo che la smetti con queste fesserie?
Su 60 milioni di contagiati circa nel mondo ( tra cui 25 milioni di morti), tu ti fai le seghe con UN guarito?

NOI siamo gli "altri", quelli che l'HIV se lo sono preso e che senza farmaci non sarebbero andati da nessuna parte, non so quali siano i tuoi ragionamenti ma non intendo consentirti di continuare così: smettila subito con queste sciocchezze, qui non è permesso scherzare con la vita di nessuno, a nessuno qui è permesso di far circolare l'idea che legge di gravità sia un complotto dei fabbricanti di ringhiere, ti è chiaro?

I tuoi interventi hanno già generato abbastanza rimostranze.


HIVforum ha bisogno anche di te!
se vuoi offrire le tue conoscenze tecniche o linguistiche (c'è tanto da tradurre) o sostenere i costi per mantenere e sviluppare HIVforum, contatta con un PM stealthy e uffa2, oppure scrivi a staff@hivforum.info

Grenouille
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Re: Rilevabile < 30 copie. Irrilevabile?

Messaggio da Grenouille » lunedì 21 giugno 2021, 11:36

uffa2 ha scritto:
lunedì 21 giugno 2021, 10:25
@Grenouille, facciamo che la smetti con queste fesserie?
Su 60 milioni di contagiati circa nel mondo ( tra cui 25 milioni di morti), tu ti fai le seghe con UN guarito?

NOI siamo gli "altri", quelli che l'HIV se lo sono preso e che senza farmaci non sarebbero andati da nessuna parte, non so quali siano i tuoi ragionamenti ma non intendo consentirti di continuare così: smettila subito con queste sciocchezze, qui non è permesso scherzare con la vita di nessuno, a nessuno qui è permesso di far circolare l'idea che legge di gravità sia un complotto dei fabbricanti di ringhiere, ti è chiaro?

I tuoi interventi hanno già generato abbastanza rimostranze.
Non mi sembra di aver ricevuto rimostranze ,opinioni,commenti ,critiche insulti od altro alle mie opinioni da nessuno degli utenti e non capisco quale sia il problema se lo facessero.

Non ho capito! ti stai preoccupando dell fatto che io non sia in grado di sopportare emotivamente delle critiche e forse trarne interesse o apprendimento'?

Hai cancellato in un istante un mio commento che avevo impiegato molto tempo x scrivere ...vorrei riaverlo non ne ho fatto copie...e te lo chiedo pure per favore...e ti supplico pure di farlo pervenire al solo unico legittimo destinatario.

Questo forum è limitato soltanto alle problematiche dell'hiv ma soltanto del mondo gay?
Se è cosi allora specificatelo!

Durante il nazismo e in genere in qualunque dittatura cè un termine esatto per definire coloro che vengono scelti dal governo del sistema nelle schiere degli "altri" (prigionieri,diversi,dissidenti,oppositori) per assolvere al compito di denunciare controllare e punire i "propri simili" soprattutt quando questi molestavano l'ordine costituito rischiando di alterare lo status quo.
Questo termine è Kapò.
Ma i kapò peggiori per i propri "simili"e allo stesso tempo migliori per assolvere i compiti del "regime" sono quelli che si propongono autonomamente e spontaneamente per assolvere questo ruolo.
Inoltre la ricerca è andata leggermente avanti in 30 anni solo perche negli usa "gli altri"i diversi" si sono organizzati...in aperto scontro ideologico e senza aspettare le direttive del governo...
Tu ti sei assunto la responsabilità enorme di impedire a Vito la possibilità di trovare altre strade per la cura della sua malattia ,strade che alla maggior parte di" noi" sono precluse.



uffa2
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Messaggi: 6932
Iscritto il: lunedì 26 novembre 2007, 0:07

Re: Rilevabile < 30 copie. Irrilevabile?

Messaggio da uffa2 » lunedì 21 giugno 2021, 15:22

Kapò lo dici a tua sorella.


HIVforum ha bisogno anche di te!
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vito83
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Iscritto il: domenica 22 febbraio 2015, 18:50

Re: Rilevabile < 30 copie. Irrilevabile?

Messaggio da vito83 » lunedì 21 giugno 2021, 18:08

Immagine

Ecco ho trovato un mio referto di qualche tempo fa



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