Cd4 bassi e rapporto con cd8 superiore a 1

[Enzenz]

Era stata fatta questa ipotesi perché i valori ebna e compagnia bella erano alterati. Però, si stavano pian piano ristabilendo, pertanto non capisco questo abbassamento sei cd4. Invero anche i cd8 si sono abbassati, infatti il rapporto è superiore a 1. Boh...
Un po' di preoccupazione me la crea. Quindi mi dici che è impossibile avere una infezione hiv non trattata con rapporto superiore a 1, neanche hiv2?

È impossibile tranne in quei pochissimi soggetti che riescono a controllare spontaneamente l'HIV (che quindi si mantiene nel sangue prossimo a zero comunque).
Se c'è viremia nel sangue (superiore a 1000) è assolutamente impossibile avere il rapporto CD4 CD8 superiore a 1.
Se si abbassano sia i CD4 che i CD8 potrebbe essere una infezione/infiammazione che sta calando.

Considerato che erano negativi i test ritengo di non essere un elite controller hiv1...
Ma che tu sappia, con l'hiv2 come funziona? Anche lì c'è inversione?
Da quanto ho capito anche i test di quarta generazione con l'hiv2 non hanno la stessa attendibilità che hanno con l'hiv1. O sbaglio?
In soldoni, può essere un quadro compatibile con hiv2 non trattato e non diagnosticato?

[skydrake]

Le due principali differenze tra HIV1 e HIV2 è che quest'ultimo non possiede l'antigene p24 e di conseguenza il periodo finestra dei test ELISA è maggiore, poi che tende ad essere meno aggressivo e quindi da adito a guadri patologici meno gravi.

Rimangono in piedi molte delle considerazioni valide per l'HIV1, ad esempio se fosse la causa di linfonodi ingrossati, quest'ultimi non possono gonfiarsi prima della formazione degli anticorpi, gli stessi rilevati dai test ELISA.

[giupedrog]

HIV 2 non c'è in EU ma solo nell' Africa sub sahariana . I test HIV sono validi anche x hiv2 caso mai ripeti test ma da quello che dici.
Di HIV non vedo Traccia impossibile avete un rapporto cd4/cd8 così Alta.

[Alexsios]

Scusate se mi intrometto..ma quindi anche per HIV 2 un test di IV generazione é definitivo dopo 6 settimane?.. io ho fatto il test (IV GEN) a 55 giorni non vorrei averlo fatto troppo presto...

[skydrake]

Scusate se mi intrometto..ma quindi anche per HIV 2 un test di IV generazione é definitivo dopo 6 settimane?.. io ho fatto il test (IV GEN) a 55 giorni non vorrei averlo fatto troppo presto...

Si se la tua immunocompetenza pregressa (congenita? Neoplasia al midollo osseo?) è tale da averti già costretto a confinarti in una bolla d'aria sterile.....

Se il tuo organismo fosse così debilitato da non riuscire a sviluppare in tempo degli anticorpi per un ipotetico contagio di HIV2, in 65 giorni, saresti assalito da patogeni ben più veloci e aggressivi dell'HIV, 1 o 2.

In un giovane e in salute gli anticorpi cominciano a formarsi anche due settimane dopo il contagio. Se a 55 giorni ancora non si sono formati, significa avere un sistema immunitario 4 volte più lento. Sai quanti patogeni opportunisti avresti....

[Alexsios]

Capisco..se ho capito bene stai dicendo che per il 95% della popolazione a 6 settimane sono un tempo "largo" per essere "certi" che non é avvenuto un contagio ne da HIV-1 ne da HIV-2, e l'altro 5% é composto da persone che possono tardare la formazione di anticorpi, ma sono consapevoli della loro condizione e quindi credo lo comunichino al medico che incontrano quando fanno il test,per questo le Linee guida lo danno per definitivo a 40 giorni? ...sono un po' tardo ...quindi é giusto quello che ho capito?

[skydrake]

Si.
Diciamo che quel 5% della popolazione che impedisce di chiudere il periodo finestra prima è costituita da persone con una salute precaria, se non proprio con immunodepressioni a tutti gli effetti.

[Alexsios]

Grazie sei stato molto chiaro e gentile.. posso chiudere dunque dopo 55 giorni?? Non vorrei piombare in una spirale pesante di ipocondria che non mi si addice..

[skydrake]

Grazie sei stato molto chiaro e gentile.. posso chiudere dunque dopo 55 giorni?? Non vorrei piombare in una spirale pesante di ipocondria che non mi si addice..

Si.
A dirlo è anche il Ministro della Sanità, il quale ha recentemente accorciato il periodo finestra (finalmente anche in Italia, in Svizzera era così da molti anni):

"Il periodo finestra è di 40 giorni dall’ultimo comportamento a rischio"

Da:
http://www.salute.gov.it/portale/hiv/de ... menu=vuoto

[Believeit]

Era stata fatta questa ipotesi perché i valori ebna e compagnia bella erano alterati. Però, si stavano pian piano ristabilendo, pertanto non capisco questo abbassamento sei cd4. Invero anche i cd8 si sono abbassati, infatti il rapporto è superiore a 1. Boh...
Un po' di preoccupazione me la crea. Quindi mi dici che è impossibile avere una infezione hiv non trattata con rapporto superiore a 1, neanche hiv2?

È impossibile tranne in quei pochissimi soggetti che riescono a controllare spontaneamente l'HIV (che quindi si mantiene nel sangue prossimo a zero comunque).
Se c'è viremia nel sangue (superiore a 1000) è assolutamente impossibile avere il rapporto CD4 CD8 superiore a 1.
Se si abbassano sia i CD4 che i CD8 potrebbe essere una infezione/infiammazione che sta calando.

Quindi sulla base di quanto descritto qua sopra solo gli elite controller hanno un rapporto superiore ad 1 perché la viremia è sotto le 1000cp/ml di sangue.

Sarebbe quindi da studio scientifico una persona con infezione acuta da HIV sintomatica con conferma da un test positivo e wb indeterminato ma con viremia superiore a 500000, CD4 496 (41%) e rapporto CD4/cd8 ad 1,86? O magari c'è già una spiegazione scientifica e cioè che sia già un elite controller ma solo in infezione acuta?