Hiv&Psicofarmaci,depressione ansia

La condizione di sieropositività, la malattia da HIV e relativi problemi, di salute e no.
Dora
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Re: Hiv&Psicofarmaci,depressione ansia

Messaggio da Dora » mercoledì 25 gennaio 2017, 12:15

rosso80 ha scritto:
skydrake ha scritto:
Non credo che si possano fare più queste osservazioni.
Dire che "Non hai mai sentito parlare dei pensieri di suicidio indotti dall'efavirenz" significa entrare nel merito dei farmaci.
Anche due giorni fa a Rosso è stato contestato per aver sostenuto la associazione Truvada-osteopenia.

Prendete i farmaci prescritti dal vostro infettivologo, a cui occorre dare massima fiducia.
Punto.
In effetti sono state scritte pagine e pagine qui sul forum, recentemente avvallate anche dagli amministratori del forum, in cui si contesta a te ed a Triumeq di non entrare nel merito dei farmaci ed omettere informazioni al riguardo, per il rischio che quelle stesse informazioni possano poi indurre le persone a cambi di terapia o ad analisi specifiche.

Io, invece, sono per la condivisione delle conoscenze, lasciando all'intelligenza di chi legge, la scelta delle soluzioni da adottare o l'interpretazione di queste informazioni.

La cosa curiosa è che ora io sto consigliando di rivolgersi ad uno specialista, mentre altri entrano nel merito degli effetti indesiderati di taluni farmaci.
E pure in questo caso vengo ripreso...
Mi par di capire a questo punto che le tirate di orecchi che mi vengono fatte prescindono dai contenuti dei miei post oramai.
Vedo che anche tu fai finta di non capire. Non importa, non ho problemi a spiegartelo di nuovo: non devi permetterti di non rispettare quello che ti dice una persona che ritiene che la sua depressione abbia ragioni organiche. La depressione è una malattia seria e potenzialmente grave e tu non devi permetterti di condire via uno con il solito discorsetto sulla accettazione che propini a tutti i nuovi arrivati. L'hai riproposto tre volte, non una sola volta. Impara a rispettare quando qualcuno ti dice che le cose che gli stai dicendo per lui non valgono. Non tutti sono uguali, ci sono persone che il problema dell'accettazione se lo sono poste decine d'anni fa, altre che l'hanno affrontato e superato in pochi giorni. Se vuoi renderti utile - e non dubito che tu lo voglia fare - fallo anzitutto rispettando chi ti dice che le tue parole non lo riguardano. Prova magari a modulare i tuoi interventi sulla base di quello che ti dicono i tuoi interlocutori. Non c'è bisogno sempre di parlare, magari prevaricando gli altri. Si può anche ascoltare e, se non si ha nulla di utile da dire, tacere.



rosso80
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Re: Hiv&Psicofarmaci,depressione ansia

Messaggio da rosso80 » mercoledì 25 gennaio 2017, 12:33

Ho taciuto per un mese qui sul forum. L'ho fatto dopo che tu, Uffa e Stealthy mi avete attaccato duramente su quel thread del miracolo.
La veemenza con cui gli amministratori si scagliano su di me, non l'ho trovata - ad esempio - sugli ignobili messaggi omofobi che ho letto qui sul forum durante la mia "assenza".
Qui Dora nessuno è medico. Nemmeno tu.
Teoricamente nessuno di noi potrebbe dire alcunché sulla base del tuo discorso.
Questo è un gruppo di aiuto alla pari, anche se virtuale.
Negli aiuti alla pari ci si confronta con i propri pari, per condividere esperienze.
Anche nei gruppi alla pari reali esistono figure che coordinano, paragonabili agli amministratori del forum.
Queste figure dovrebbero far rispettare regole, come evitare insulti tra utenti, e non zittire delle voci, soprattutto se quelle voci a me non paiono affatto irragionevoli.
Poi vabbè il forum è vostro. Potete anche decidere di bannarmi a vita se ritenete che i miei interventi siano così pericolosi per la comunità.
Io me ne farò una ragione. La mia vita continuerà.
Ma è veramente questo quello che vuoi per uno strumento tanto bello come questo forum? Censura preventiva o accanimento verso me, Triumeq o altri?


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Dora
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Re: Hiv&Psicofarmaci,depressione ansia

Messaggio da Dora » mercoledì 25 gennaio 2017, 12:51

rosso80 ha scritto:Qui Dora nessuno è medico. Nemmeno tu.
Teoricamente nessuno di noi potrebbe dire alcunché sulla base del tuo discorso.
Ma ci sei o ci fai? Mi hai mai visto consigliare un farmaco a qualcuno o metterlo contro il suo medico curante? Mi hai mai visto non onorare il disagio di qualcuno che viene qui a scrivere che sta male o è depresso?
Capisci la differenza fra lo scrivere di ricerca, raccontando che cosa avviene nei laboratori e nella letteratura scientifica, e il dare consigli su terapie o analisi a persone mai viste né conosciute?
Ti ho ricordato che alcuni antiretrovirali sono noti per causare effetti psicotropi perché tu negavi a priori che la depressione dell'utente che ha aperto il thread potesse essere causata dai farmaci contro l'HIV. Punto.
Se vuoi giocare con i pretesti come ha fatto Skydrake, invece di riflettere sul contenuto delle mie critiche, libero di farlo. Ma resta il fatto che le manipolazioni sulle parole con me non attaccano.
Ma è veramente questo quello che vuoi per uno strumento tanto bello come questo forum? Censura preventiva o accanimento verso me, Triumeq o altri?
Guarda Rosso, quello che voglio io per questo forum è che la piantiate di atteggiarvi ad esperti, perché non lo siete e perché non basta leggere delle linee guida o dei libri di auto-aiuto per diventarlo, e cominciate a comportarvi da persone adulte, che riflettono sulle critiche che ricevono e cercano di capire se sono motivate da accanimento o invece dal desiderio di evitare che facciate danni a chi vi legge.



rosso80
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Hiv&Psicofarmaci,depressione ansia

Messaggio da rosso80 » mercoledì 25 gennaio 2017, 13:47

Dora ha scritto:... o invece dal desiderio di evitare che facciate danni a chi vi legge.
Hai ragione Dora.

Eden se sei depresso non ci andare dallo psicologo e scusa se questo mio consiglio possa averti arrecato danno.

Detto questo mi esclisso.


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pipotto
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Re: Hiv&Psicofarmaci,depressione ansia

Messaggio da pipotto » mercoledì 25 gennaio 2017, 18:13

sono molto amareggiato per queste battibecchi qui nessuno e indispensabile(specie io ultima ruota del carro) ma credo che rosso abbia solo espresso il suo pensiero e se ci sarebbe da bannare qualcuno credo non sia lui in primis.
spero rosso non si autodeclini ho imparato molto da lui e da altri e un peccato perdere un utente cosi



Blast
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Re: Hiv&Psicofarmaci,depressione ansia

Messaggio da Blast » mercoledì 25 gennaio 2017, 19:35

Condivido quanto detto da Dora, gli interventi non sono obbligatori, e non bisogna esprimere un'opinione a tutti i costi, specie se non si è sicuri di cosa si sta dicendo (si parla di malattie, non di politica o di musica).

C'è tutta una sezione dove si può parlare di scienza per chi sente di avere le sufficienti nozioni, e anche per chi non le ha ma vuole informarsi e fare domande. Perchè non utilizzare quella sezione per accrescere la propria autostima, le proprie conoscenze e la propria credibilità invece di farlo a discapito di utenti che andrebbero reindirizzati ad un medico?

Cosa c'è di sbagliato o incomprensibile nel fatto che si può parlare di Triumeq o di Genvoya nella sezione scientifica piuttosto che consigliarlo al primo poveraccio malcapitato senza averne le competenze?


CIAO GIOIE

Rob_Rob
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Re: Hiv&Psicofarmaci,depressione ansia

Messaggio da Rob_Rob » mercoledì 25 gennaio 2017, 22:43

Viviamo per fortuna in democrazia e se qualcuno vuole parlare, anche dicendo cretinate (che non siano ne razziste o omofobe etc etc) e' libero di farlo.
Si chiama freedom of speech e spererei che sia valido anche in Italia ...... ma talvolta ho molti dubbi



rospino
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Re: Hiv&Psicofarmaci,depressione ansia

Messaggio da rospino » mercoledì 25 gennaio 2017, 22:57

Rob_Rob ha scritto:Viviamo per fortuna in democrazia e se qualcuno vuole parlare, anche dicendo cretinate (che non siano ne razziste o omofobe etc etc) e' libero di farlo.
Si chiama freedom of speech e spererei che sia valido anche in Italia ...... ma talvolta ho molti dubbi
Beh quando si parla di scienza in realtà il concetto di democrazia non ha alcuna rilevanza...


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Blast
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Re: Hiv&Psicofarmaci,depressione ansia

Messaggio da Blast » mercoledì 25 gennaio 2017, 22:59

Sì, la stessa freedom of speech che ha dato voce a milioni di idioti sui social network, e che ha condizionato le elezioni di Donald Duck Trump in America e la Brexit in UK


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Rob_Rob
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Re: Hiv&Psicofarmaci,depressione ansia

Messaggio da Rob_Rob » mercoledì 25 gennaio 2017, 23:06

Blast ha scritto:Sì, la stessa freedom of speech che ha dato voce a milioni di idioti sui social network, e che ha condizionato le elezioni di Donald Duck Trump in America e la Brexit in UK
:shock:
Certamente
le elezioni sono sacre. I referendum anche. Chi vince governa
Cmq questo non centra nulla con quello a cui mi riferivo.
Spero in molti abbiamo capito lo stesso



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