Brexit - ovvero quando il voto non dovrebbe essere per tutti

Divagazioni...
Barney
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Re: Brexit - ovvero quando il voto non dovrebbe essere per t

Messaggio da Barney » venerdì 24 giugno 2016, 16:58

Chiaramente uffa, questo non é tanto un fallimento dei principi democratici ma dell'Europa in primis.
Ma siccome nelle scelte io cercherei di optare sempre per quelle in cui possa esserci un profitto nel bilancio, mi domando se possa esserci stata abbastanza ragionevolezza e lungimiranza in certi voti, visto che qui non ne uscirà avvantaggiata a distanza di anni ne l'Europa ne l'uk. E l'ipotesi che sia stato un voto più 'emotivo' mi preoccupa. Mi preoccupa perché testimonia il livello di malcontento (anche se gli inglesi non son stati per storia mai troppo europeisti) ma anche perché l'azzardo lo pagherà anche chi aveva pensato in maniera più oculata.

Poi a dirla tutta io non vedo nemmeno la democrazia diretta come la miglior soluzione a tutti i problemi o almeno ne restringerei gli spazi... ma questa é un'altra questione ;)



uffa2
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Re: Brexit - ovvero quando il voto non dovrebbe essere per t

Messaggio da uffa2 » venerdì 24 giugno 2016, 17:04

Barney ha scritto:Poi a dirla tutta io non vedo nemmeno la democrazia diretta come la miglior soluzione a tutti i problemi o almeno ne restringerei gli spazi... ma questa é un'altra questione ;)
Se è per questo, circa duemila anni fa, in un celebre referendum popolare, la gente salvò un ladro e condannò un esaltato: da quel referendum è sorta e s’è diffusa una piaga che da duemila anni strazia la civiltà, la piaga delle religioni monoteiste di origine mediorientale… insomma i referendum non hanno questo gran score di affidabilità… ma appunto "questa è altra questione" ;-)


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Barney
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Re: Brexit - ovvero quando il voto non dovrebbe essere per t

Messaggio da Barney » venerdì 24 giugno 2016, 17:14

Vedi cosa significa lasciare decidere la Gggente

Belli i referendum, bella la democrazia, ma chi prende CERTE decisioni non dovrebbe essere il popolo ma qualcuno di più competente a leggere le situazioni (un 'buon' governatore che qui é chiaramente mancato). Poco democratico come principio? Forse. Utopico? Di più.
Anche il referendum però non é pienamente democratico visto il risultato. Lo é in apparenza, illusoriamente perché metti tutti al voto. Ad averla vinta però é stata una percentuale, la maggioranza, ma non di certo un sentire comune uniforme (51,8,% !!!)



rosso80
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Re: Brexit - ovvero quando il voto non dovrebbe essere per t

Messaggio da rosso80 » venerdì 24 giugno 2016, 18:18

Barney ha scritto:Vedi cosa significa lasciare decidere la Gggente

Belli i referendum, bella la democrazia, ma chi prende CERTE decisioni non dovrebbe essere il popolo ma qualcuno di più competente a leggere le situazioni (un 'buon' governatore che qui é chiaramente mancato). Poco democratico come principio? Forse. Utopico? Di più.
Anche il referendum però non é pienamente democratico visto il risultato. Lo é in apparenza, illusoriamente perché metti tutti al voto. Ad averla vinta però é stata una percentuale, la maggioranza, ma non di certo un sentire comune uniforme (51,8,% !!!)
Beh l'Europa ci è stata imposta. 10 e passa anni fa. Ci siamo impoveriti tutti, tranne pochi paesi che sull'Europa e l'austerità hanno lucrato.
Uno dei paesi - la Grecia - è al collasso e viene lasciata affogare tranquillamente. Anzi ogni tanto le si dà una spinta.
Ma lo sai che in Grecia, pur di prendere il sussidio e avere le cure mediche, c'è gente - e tanta - che si inietta l'HIV? È una tragedia.
Sono 10 anni pessimi. Per tutti.
Italia compresa.
Nessuno può eleggere i parlamentari europei. Non sappiamo cosa decidono e non possiamo interferire.
I governi nazionali vengono IMPOSTI. In Italia la triade Letta-Monti-Renzi l'ha votata qualcuno?
L'ultimo governo democratico è quello Berlusconi.
Il nostro potere d'acquisto è crollato.
Ed ora il popolo non può manco decidere con i referendum? Non può manco votare i suoi governi? Non può decidere delle politiche (DISASTROSE) Europee...
Forse l'Europa vi ha fatto il lavaggio del cervello. Questa non è democrazia. È oligarchia. E mi sconvolge che la difendete...


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Barney
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Re: Brexit - ovvero quando il voto non dovrebbe essere per t

Messaggio da Barney » venerdì 24 giugno 2016, 18:21

Vedrai ora come aumenta il loro potere di acquisto vai.....



Blast
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Re: Brexit - ovvero quando il voto non dovrebbe essere per t

Messaggio da Blast » venerdì 24 giugno 2016, 18:39

rosso80 ha scritto: Ma lo sai che in Grecia, pur di prendere il sussidio e avere le cure mediche, c'è gente - e tanta - che si inietta l'HIV? È una tragedia.
No vabbè :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Era una bufala che girava su facebook questa, anche perchè con HIV non becchi nessun sussidio. Ma poi come te lo inietti HIV? Mica è na fialetta de antibiotico. Sei la solita ingenuotta :lol: :lol:


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skydrake
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Re: Brexit - ovvero quando il voto non dovrebbe essere per t

Messaggio da skydrake » venerdì 24 giugno 2016, 18:43

Blast ha scritto:
rosso80 ha scritto: Ma lo sai che in Grecia, pur di prendere il sussidio e avere le cure mediche, c'è gente - e tanta - che si inietta l'HIV? È una tragedia.
No vabbè [emoji38] [emoji38] [emoji38] [emoji38] [emoji38] [emoji38] [emoji38] [emoji38] [emoji38]
Era una bufala che girava su facebook questa, anche perchè con HIV non becchi nessun sussidio. Ma poi come te lo inietti HIV? Mica è na fialetta de antibiotico. Sei la solita ingenuotta [emoji38] :lol:
Se in Italia danno circa 279 euro di sussidio quando sei in AIDS conclamato con più dell'85% di invalidità, che vuoi che diano in Grecia, dove non hanno nemmeno più i soldi per i bisturi?

http://www.corriere.it/economia/16_magg ... fa5b.shtml



Blast
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Re: Brexit - ovvero quando il voto non dovrebbe essere per t

Messaggio da Blast » venerdì 24 giugno 2016, 18:46

No ma poi sai quanto costa isolare un virus HIV? Ci vuole alta tecnologia e costi esorbitanti che la maggior parte dei laboratori neanche si può permettere. Ed è talmente volatile che muore con una facilità più unica che rara :lol: :lol: :lol:


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Re: Brexit - ovvero quando il voto non dovrebbe essere per t

Messaggio da skydrake » venerdì 24 giugno 2016, 18:55

uffa2 ha scritto:
Barney ha scritto:Poi a dirla tutta io non vedo nemmeno la democrazia diretta come la miglior soluzione a tutti i problemi o almeno ne restringerei gli spazi... ma questa é un'altra questione ;)
Se è per questo, circa duemila anni fa, in un celebre referendum popolare, la gente salvò un ladro e condannò un esaltato: da quel referendum è sorta e s’è diffusa una piaga che da duemila anni strazia la civiltà, la piaga delle religioni monoteiste di origine mediorientale… insomma i referendum non hanno questo gran score di affidabilità… ma appunto "questa è altra questione" ;-)
...con tale motivazione teologica (o meglio, con tale pretesto), partirono diverse scomuniche a diversi Comuni nel XIII secolo, ad umanisti ed illuministi, ai capi della rivoluzione francese e dei moti rivoluzionari del '48, nonché l'appoggio della Chiesa ad una innumerevole schiera di sovrani assoluti.

Realisticamente, sulla validità della Democrazia ci sarebbe molto da discutere (per anni), ma che riassumerei in:
"Metodo di governo altamente inefficiente, ma l'unico che ci si possa affidare a lunghissimo termine"



Blast
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Re: Brexit - ovvero quando il voto non dovrebbe essere per t

Messaggio da Blast » venerdì 24 giugno 2016, 18:59

uffa2 ha scritto:Se è per questo, circa duemila anni fa, in un celebre referendum popolare, la gente salvò un ladro e condannò un esaltato: da quel referendum è sorta e s’è diffusa una piaga che da duemila anni strazia la civiltà, la piaga delle religioni monoteiste di origine mediorientale… insomma i referendum non hanno questo gran score di affidabilità… ma appunto "questa è altra questione" ;-)
Buona questa, te la fotto ;)


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